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| みわっち。の『それさえも恐らくは平穏な日々』 |
オーナー：みわっち。 |
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| 1932. 2004年02月01日 12時35分25秒 投稿：みわっち。 |
| 積読本はたくさんあるんですが「次に何を読むか」迷い中の、みわっち。です。 ２月１日 ○『日本国大崩壊』明石散人著 講談社文庫刊 ＩＮ★ＰＯＣＫＥＴ連載の時事ネタエッセイ（？）。こういうスタイルって一番難しいと思います。なかなか「ちょっと前」の事って覚えているようで忘れているもので、今読んでみて面白かったです。 ★★★では、１９２１番カキコへのレスです。 ＞えりさま ＜また新年になりましたー。お知り合いになって何年目でしょうね？ ＜今年もよろしくお願いしますね。去年はなかなか会う機会も無かったですし。残念。 そうですねー。またひとつ新しい年を迎えまして。今年もよろしくです。ぺこり。 はじめてオフラインで出っくわしたのは「大会議室」１周年徹カラオフではなかったかと（^^）。 するってえと、もう随分経つようですが今年５の月で丸４年ですね。あ、いや、３０代の４年と２０代の４年では時間のボリュームが随分違うか。あはは。 そうですねー。結局去年は一度もお会いせずに過ぎたんじゃないでしょうか。最期にお会いしたのは一昨年の夏ですかね？むう……。 私はすっかりいい年のオジサンですが、また機会があれば遊んでやってくださいまし。 ＜お正月、西澤氏の『依存』を読んでいます。 ああ、面白いですよ。私の面白がり方は（たぶん）片寄っているので、普通のひととはポイントがずれているかもしれませんけれど（汗）。 ★★★１９２２番カキコへのレスです。 ＞室長飛鳥さま ＜ご無沙汰しております。 私の方こそご無沙汰いたしております。昨年夏の浜松オフ以後余り顔もだしませんで、失礼致しました。ぺこり。 ＜廉価版ミステリ 送りましたメールにも書きましたが、私は本の値段はもっと高くてもいい、と思っている人間ですから。 例えば、最近の動向は知らないのですが、音楽ＣＤに比べて本の安い事安い事。アルバムで３０００円、シングルで１０００円、これと同じボリュームの本を考えてください。３０００円の本って、結構分厚いですよね。具体的な書名を出すと本文７７９ページの『後巷説百物語』でも２０００円ですよ。まあ、本の場合一概に分厚さ＝金額が高いという訳じゃあありませんけれど。でもイカに音楽ＣＤなどと比べて本が安い設定になっているか判りますよね。 もっともその音楽ＣＤも以前と比べてなかなか売れないと聞いてますから単純に本と比べるのも難しいのでしょうが、何故だか私の中では音楽ＣＤと本っていうのは比較対象になるんですよねー。 また、これもメールにも書きましたが、現実に古本屋（新古書店？）にいけば１００円からの値段で買えてしまうわけですから、あまり意味がないかな、と思うのです。 あと島田荘司も『本格ミステリー館』だったか『本格ミステリー宣言』だったかで８０年代半ばの頃の話として「今売れる本というのは値段が７００円程度で流し読みができて毎月出る雑誌のような本（意訳）」てな指摘を既にしてまして、これはノベルスという形態を踏まえた発言だったかと思うのですが、新作と旧作の違いはあれど、私にとっては「廉価版ミステリ」「月間ミステリ」ってのはそう目新しい発想ではなかったなあ、と（いや、だから何って事は何もないんですよ。要らん事言いの病気みたいなものです）。 国内版、海外版、ともにラインナップはとても楽しく拝見しました。 結果発表が楽しみです。 |
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| 1931. 2004年01月31日 10時37分28秒 投稿：みわっち。 |
| 今月の〆切もなんとか無事（？）乗り切る事ができました、みわっち。です。 １月後半の読了本報告から。 １月２２日 ○『後巷説百物語』京極夏彦著 角川書店刊 世間的には直木賞受賞、なんですねぇ。前２作が表と裏の関係なら、これはそれらを俯瞰する立場とでもいいましょうか。上手く言えませんが作法に則った三部作って感じがします。 １月２５日 ○『月とスッポンと日本語』明石散人著 講談社刊 サブタイトルに「究極の薀蓄語録」とありますが、今のトリビアをはじめとする薀蓄ブームのネタ本みたいな本。２００年ではなく去年くらいに時流に乗っかる形で売りに出せば、きっと凄く売れたんじゃないかな。 １月２７日 ○『無法地帯』大倉崇裕著 双葉社刊 おお、ハードボイルドの世界だ。平成の世の中でハードボイルドにリアリティを持たそうとすればもはやオタクの世界にしか見出せない、という作者一流のジョークなのかもしれません。 ★★★え〜、今更ながらですが、リアリティとアクチュアリティがらみのレスを３連発で。 ★まずは１９１４番のカキコから。 ＞砂時計さま ＜『黄色い部屋はいかに改装されたか？』の中にも「リアリティは必要だがアクチュアリティは必要ではない」という内容の文章があったかと うへえ。私の読み方がイカに浅いものであるか、イカに読み流しているものか、が証明されてしまいますねー。ちゃんと再読したんですがねぇ……。正直、そんな箇所があったかやぁ（名古屋弁）、とビックリです（う〜ん、恥ずかしい事です）。 ★続いて１９１５番カキコへのレス ＞森下祐行さま ＜この現実の世界とのかかわりから小説の「リアルさ」を演出することをアクチュアリティによりかかっている 非常に分かりやすい説明ありがとうございます。ぺこり。 すると１９０２番カキコで砂時計さまがおっしゃられた ＜「謎解きの面白さ」と「アクチュアリティを重視した作風」のハイブリッド という（その当時の）森村誠一作品の特徴というのは、現実世界の風物などを積極的に取り入れ、現実世界と地続きである事を強調しながらも、謎解きはしっかり面白い、ということになるのでしょうか。 こういう部分だけ見ると、それはもしかしたら芦辺拓がいうところ（意訳 バーチャルな世界にとどまらない本格ミステリ）に近いのかもしれないとか思うのですが、現実世界のどういう部分と地続きであるのか、接続しているのか、というところがまた微妙であり、極論すれば其処の差が社会派という括りになるのかどうかの分かれ目になるのじゃないかな、と考えます。 現実世界の汚職とか政治疑惑とかいう社会問題的な部分に細かく接続していってしまえば、社会派ミステリ。 現実世界の条件をクリアした（これはもちろん、それらしく見えればＯＫ）「館」とかに細かく接続していってしまうのが、芦辺拓が実作で表現しようとしている、バーチャルな世界にとどまらない本格ミステリ。 現実世界の裏づけが無く「其処に館がありました」的な、イキナリなんでも登場させてしまってＯＫなのが、芦辺拓が著作の後書きなどで時折懸念している、バーチャルな本格ミステリ。 こうやって並べてみると、なんとなく見えてきますね。 トリックのためのトリックに陥ってしまったり、東京の一頭地にイキナリ巨大な館があったり、本邦の本格ミステリが進んで行ってしまった方向。本来ならばその「有り得なさ」だけを修正しなければならなかったハズなのに、本格ミステリそのものが「有り得なさ」と等号で結び付けられてしまった騙りのカラクリ。 清張自身は、それまでの本格ミステリの「有り得なさ」を捨て去り「現実にありそうなこと」と結びつける事で、本格ミステリの延命・多様化を図ったのかもしれませんね。 しかし、あるひとつの方向が商業的な成功を爆発的に収めてしまうと、誰もが高い収入を得たいが為に、その方向に走ってしまう。結果的に多様性や弾力性が失われていってしまう。しかも最初はリアリティを求めていたのにもかかわらず、リアリティを求めすぎる結果、主客転倒して単なるアクチュアリティに走ってしまう。 そんな中でも本格ミステリは書き綴られていたのでしょうが、決してメインのスポットライトは当てられなかったんじゃないでしょうか。 ええっと、何が言いたいのかといいますと、芦辺拓は過去の二の舞を避けるために、本格ミステリがバーチャルな世界に閉じたものばかりではなく（もちろんバーチャルな世界の本格ミステリの面白さは否定してません）、現実世界と接続しながら、しかし社会派ではない本格ミステリを模索しているんだなあ、と。 ★ちょっと脱線気味になりましたが、１９１６番カキコへのレス ＞紅さま ＜『黄色い部屋は ＜いかに改装されたか？』中にその文面を発見しました．「ミスディ ＜レクションについて」あたりですね． 確かに。「リアリティは必要でもアクチュアリティは必要ではない」という趣旨の事が書かれていますね。なんとなく捉えて通りすぎていました。恥ずかしい限りです。 ＜アクチュアリティとリアリティがわたしの中で区別化されておらず， ＜どちらのケースに対してもリアリティという単語を適用していた きっとこれは私も同じです。１９２０番カキコにも記したのですが、確認の為もう一度記します。 ＜○リアリティ…作品内に限定して真実味のあること。作品内部の世界の自己完結性。 ＜ ＜○アクチュアリティ…作品内部の真実味を保証する為に、実際の現実世界に頼っている事。 ……という理解でこの掲示板ではこれらの単語を使っております。この単語の解釈の責任は全て私、みわっち。の独断と偏見によるものです。「そうじゃない。もっと判り易くて端的で的確な解釈はこうだ！」という方がおられましたら、御一報ください。私が納得すればいつでも考えを改めます。 ★★★そしてようやく１９１７番カキコへのレスです（爆）。 ＞桐生未月さま ＜新年会は無理ですけれど、また時間が空いたら遊んでやって下さいな。 うあああああ。すいません、すいません。なんぼなんでも、レス遅すぎですよね（汗）。１月も終わりになって、最早新年会がどうとか言うレヴェルを遥かに過ぎてますもの。 はい。またオフしましょう。予定では３月のＭＹＳＣＯＮの翌週でございますね。名古屋徹カラ（？）オフ。アニソンはちゃんと封印しますんで、ひとつお手柔らかにお願いいたします。 アイドル限定の「石岡くんカラオケ」なんてのもありかな、と（爆）。 ★★★そして１９１９番カキコへのレス ＞砂時計さま ＜横溝、高木、鮎川、都筑。 ＜この四人が自分にとっての国内謎解き小説の四巨星でした。 私は横溝、�睫攤酩覆�ミステリに接する最初期にあたります。何故か長い間鮎川作品と接する機会が欠落していまして。鮎川死去の報道に接した時もそのせいなのか、正直な話、寂しさはあっても涙は流れませんでした。 ところが、都筑道夫の時は違ったんです。上手く表現できないのですが、しばらく凹んでおりました。いや、もしかしたら今もきっと凹んでいるのかもしれません。 ★★★てな訳で、ようやく昨年分のレスが終了しました。今年も非常に遅いペースになるとは思いますが（爆）、必ずレスはつけていきますので皆様、見捨てずに今後もかまってやってくださいまし。ぺこり。 |
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| 1930. 2004年01月25日 13時23分02秒 投稿：みわっち。 |
| 現在、明石散人の『月とスッポンと日本語』を読んでいます、みわっち。です。 ★★★でわ、遅くなりましたが、１９１１番カキコのレスをば（汗）。 ＞ないとーさま ＜真意が分かってない訳じゃないと思いますよ。あくまで、それを踏まえた上で、あの表現はいただけないと言っているはずです これも判断が難しいことのひとつだと思うんですよ。「ある人がどんな意図でその文章を書いたのか」って問題は、今回の芦辺拓のエッセイに限らず、やっぱり書いた本人にしか分からない事だと思うんですよね。 例えば、人がその心のうちで何を考えているのかは他人に計り知れないのと同じく、問題は「何処で（その人のことを）信じるか」という受け取り手にあると思うんですよ。 今回の話に戻せば、正味の話、あのエッセイの真意は書いた芦辺拓本人にしか判らないことであり、私などの第三者が「芦辺拓の文章の真意は○○にあるのでは」というのは実は読み取る側の問題意識や考え方、レヴェルなどが、その作品を媒介してさらけ出されていると思うのです。 それは二次的、三次的文章についても同じ事が言えるわけで。 真意がわかった上での発言なのか、そうではないのか、その本当のところは発言された森下祐行さま以外、分からない事です。全ての理屈は後づけになってしまいますから、解釈の問題は本当に藪の中へ行ってしまうと思うのですよ。 こんな事は敢えて文章にする事ではないのかもしれませんが、理解しやすさを考えて、無粋を承知で以下のセンテンスを書きますね（ごめんなさい）。 例えば、森下祐行さまが後から「ないとーさまの発言の通り、真意は判っていたのだけれどあの表現は無いんじゃないか、と思ったんだよ」とおっしゃったとしても、それは本当にそうなのかどうかは、第三者には判断がつかないんです。素直に受け取ればその通りなんですが、穿った見方をすれば「おいおい、ただ単に尻馬乗っかっただけじゃないの？」という可能性はあるわけで。やっぱり「何処かで信じる」という行為をしなくては、話は先に進まないのですよ。で、何処で他人を信じるのか信じないのかって事は、私は信じる（もしくは信じない）その人本人のレヴェルや性根を映し出す鏡（さっきは媒介という表現を使いましたが）みたいなものではないかな、と。 そういった事を踏まえて考えていくと、他人と論議を尽くすというのは、その人をある程度理解もしくは把握することができてとても面白い（嬉しい）ことだなあ、と私は思います。 ＜芦辺がどうゆう物言いをするか分かってない人からあれを見た場合、どこまで本気で、どこから冗談かは分からないと思いますね。そのまま鵜呑みにしてしまう可能性だって充分あると思います。そこを「もうちょっと考えろよ」ってことじゃないですか？ それはやはり受け取り手のレヴェルの問題ではないかな、と思うのですよ。 私は『ハヤカワ・ミステリ総解説目録』の他の作家のエッセイを読んで、原りょう（変換できず）の人となりを知りません（どういう物言いをするか分かってません）が、「ポケミスのタイトルを繋ぎ合わせただけの盗作野郎」とは思いませんし、同じく東直己の人となりを知りませんが、「下品なギャグマンガとポケミスを同列に並べて論じた破廉恥漢」などとは思いません。 どんな物言いをする人か知らない人だったら鵜呑みにしてしまうかも知れない、というならば、今二人の作家を具体的に例を出したような捉え方をしてもかまわない。むしろ作家側はそう捉えられないような表現の仕方をもうちょっと考えろってことになってしまいますよ。それは違うと思うんですよ。 あのエッセイを読んで原りょうを「盗作野郎」と言ってしまう人ってのは、そんなレヴェルでしかモノを見る事ができない人間だって事を自分自身で公言しているのです。その是非はともかく、捻じ曲がった解釈はどんなものにでもできてしまうのですよ、ということです。蛇足を承知で書けば、原りょう、東直己だけではなく、あの本にエッセイが乗った作家全てこき下ろす事は可能です。その伝でいけば、若竹七海は「ポケミス昔のミスをあげつらう卑怯、卑劣漢」ですし、山田正紀は「ポケミスのポケットの意味を履き違えている馬鹿」になるじゃないですか。 こんな捉え方をするのは捉える方に問題があるのであって、そう捉えられないようにできなかった作家側の努力不足ではないってことが、私の言いたい事でございまして。 繰り返しますが、商業出版物に載っかってしまった文章が、読者にどんな捻じ曲がって捉えられ方をするのかは防ぎようがないじゃないですか。それを作家側に「もうちょっと考えろ」って事はできない相談だと思うのですね。 ＜“本格ミステリ冬の時代”というのならば、本格の一部の作品だけではなく、全体的に絶版が非常に多いという事実がなければならないわけで これもモノの考え方の相違による問題ですね。全体でモノを捕らえようとすると非常に焦点がぼやけてしまいませんか？ 焦点がぼやけてしまうから、生まれて１６０年以上たっても未だに「本格ミステリの定義」など存在しない（いや、できない）んですよね。どれだけ言葉を尽くしたとしても誰から見ても普遍的な事実をすくいだすことができていない。 なぜなら時代や個人でのタームによる「限界」が如何してもあるわけです（まあ、その意見の違いがこうした論議には欠かせない、という裏返しの事実もあるんですが）。 ならば、各個人それぞれの「本格ミステリ」があっていいということになりませんか？芦辺拓が言及する「本格ミステリ」とは、森下祐行さま達のいう「古い本格」だという事は以前にも指摘しましたが、要はそこなんですよね。 ないとーさまのご指摘通り、確かに私の場合は、今の視点から見れば「竹本ファン冬の時代」でしょう。しかしその当時の私の視点で言えば、やっぱり「本格ミステリ冬の時代」なんです。 それこそ、京極夏彦の妖怪シリーズじゃないですが、「本格ミステリ」って妖怪みたいなものだと思うのです。部分部分では確かに「本格ミステリ」の共通認識ってのはできると思うのです。ところが、それら個々をひっくるめて全体像を捉えようとすると、途端にすり抜けてしまう。食い違う、行き違う、同じ色に見えていたものが違う色になってくる……。 芦辺拓が何処で何をもって「本格ミステリ冬の時代」といおうと、それはどんな言い方をしていようが、芦辺拓が言っているのだから芦辺拓にとっての「本格ミステリ冬の時代」であるわけですよ。 記憶や歴史なんてモノは都合のいいように作りかえられるものだってことは、それこそ森下祐行さまが心配されているような若いミステリファンは、そういうミステリを日常的に読んでいるのだから分かっていなくてはならないはず（具体的な作品名を挙げられればいいのですが、それをするとまたネタバレ云々といわれかねないので敢えて挙げません）。 それを分からずただ単に活字になっているから鵜呑みにしてしまう、というのではあまりにもお粗末としかいいようがないです。繰り返しになってしまいますが、鵜呑みにしてしまうのは鵜呑みにしてしまう側に問題があるのであって、決して言葉を発している側に問題があるわけではない、と思うのですよ（あ、もちろん、新聞などの嘘ニュースは困りますけどね）。 |
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| 1929. 2004年01月24日 21時43分26秒 投稿：森下祐行 |
| みわっちさま、MCAさま 『殺意の楔』の解説文アップ、確かにいささか勇み足の部分も あったようです。 みわっちさんにメールすればよかったのですが、内容的に 多くの人に読んでもらいたいと判断したのですが。 みわっちさんの掲示板に迷惑がかかりそうなので、 とりあえず、いったん削除します。 みわっちさんへ。 もし解説文が必要なら、私宛にメールください。 |
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| 1928. 2004年01月24日 02時30分51秒 投稿：みわっち。 |
| 当室のみわっち。です。え〜っと。本来なら「レスはどれだけ時間がかかっても順番につけていく」というのが私の信条だったんですが、どうやらゆっくりもしていられそうもないので、今回は例外、ということで。 ★★★１９２７番の書き込みへのレスを先に。 ＞ＭＣＡさま いらっしゃいませ！ ＜>某掲示板において ＜>御社、「ポケミス版『殺意の楔』」の解説文を ＜>全文ＵＰしている人がいたので注意したところ ＜>「引用と断れば問題ない！」と言われましたが ＜>そんな事はないと思いメール致しました。 ＜>たとえ、引用と断っていても全文ＵＰするのは ＜>著作権上問題ですよね？ ＜>こういったケースの場合の御社の公式見解を ＜>教えて頂ければば幸いです。 ＜ ＜早川書房様からのお返事（転記ＯＫ） ＜ ＜> お問い合わせに、お答えします。 ＜> ＜> 著作権法上で、いくつかの例外は設けてありますが、 ＜> 基本的に引用は、著作権所有者の同意を必要とします。 ＜> これが大原則です。 ＜> したがって、「引用と断われば問題ない」というのは間違いです。 ＜> ＜> こうしたご指摘をいただくのは、大変ありがたいのですが ＜> 「某掲示板」では、当方も対処のしようがありません。 ＜> よろしければ、具体的なアドレスなり掲示板名なりをお教え下さい。 ＜(以下関係ない部分ですので省略） なるほど。著作権、という問題はかなり難しいものですね。私などは極端から極端に走る人間ですので、じゃあ、商業デビュウした作家の筆名を全て書いてしまうのは筆名の著作権を侵害した事にならないのか、書名を全て書いてしまうのは著作権を侵害した事にならないのか、とか考えてしまうのですね。 例えば「私は芦辺拓のファンです」と言う書き込みをしたとします。「芦辺拓」という筆名はその筆名を考え出した本人の「作品」と考える事もできないわけではないわけで。なら、本人の許可を得ていない第三者が、勝手に文字にしていい筈がない、ということにならないでしょうか。 それはその作者の署名においても然りで、きっと作者はいろんな思考錯誤の上にその作品のタイトルを決めたのでしょう。するとその書名もひとつの「作品」といえなくもないわけで。 例えば『殺意の楔』というタイトルの作品性を考えてみましょうか。「殺意」にしろ「楔」にしろそれだけならばそれぞれ独立している普通の「単語」です。それをどういう組み合わせで繋げるのか繋げないのか、同じ意味合いの他の言葉ではいけない理由というのが、翻訳モノにしろそうでないにしろ、あると思うんですね。 例えば、『殺意の楔』は『殺意の楔』でなくてはならず、『殺しの楔』とか『殺意のくさび』であってはならなかったんでしょう。それゆえ『殺意の楔』という作品には『殺意の楔』というタイトルが使われているわけで。 まあ、小説というものはそもそもコピーの文化であると思いますし、何処までオリジナル性を主張できるのか、というのは非常に曖昧な部分はあると思うんです。 ＭＣＡさまも、当掲示板の１９２３書き込みにおいて森下祐行さまが「解説文を全文掲載したから」著作権に引っかかるのではないか、と思われたわけでしょう？じゃあ、これが１行なら著作権に引っかからないで済むのか、何行からなら引っかかるのか。こういう境界は非常に曖昧なものであるわけですよ。 あと印象の問題なんですが、ちょっとズルイなぁ、と思うところもあります。 １２３４書き込みでは、ＭＣＡさまは ＜> 解説を全文、アップします。 ＜ ＜全文アップって… 著作権は大丈夫なの？ と、言われているだけじゃないですか。この文章をして「注意した」と客観的に理解するのはちょっと難しいんじゃないですか？はっきり「著作権の問題があるから削除した方がいいよ」という発言なら、頭の回転が鈍い私にも「ああ、注意していらっしゃるんだなあ」と理解できます。それが「全文アップって… 著作権は大丈夫なの？」では、私には大丈夫なのかどうか「ただ聞いているだけ」にしか思えませんでした。 繰り返しますが、この「全文アップって… 著作権は大丈夫なの？」という言葉で「注意（�／瓦鬚箸瓩襪海函�心を集中すること。��気をつけさせること。忠告。�Ｍ竸粥７找�。）」という意味と理解しろ、とは難しいと思います。 また、そのＭＣＡさまの１９２４書き込みを受けて、森下祐行さまは１９２５書き込みで ＜MCAさま ＜「引用」とことわればいいはずですよ。 ＜小説の全文掲載と違いますから。 という答えかたしかしてないじゃないですか。それを ＜>「引用と断れば問題ない！」 では、全く受ける印象が違いますよね？森下祐行さまは１９２５書き込みのどこに「！」マークをつけているのでしょうか？そういった印象操作をするのは少なくても公正ではないなあ、と私は思います。 まあ、これもＭＣＡさまが「早川書房」に出したメールが１９２７書き込みそのままであったなら、という条件付ですし、真実は藪の中、なんですけれども。 疑ってしまえば、ミステリの世界では、早川書房という表記と、「早川書房」という表記では、意味合いが違ってきますし（叙述トリックですね。後者の場合「早川書房」と名乗る何者かである可能性が高かったりします）、そもそも１９２３書き込みの森下祐行さまの書き込みが本当に解説の全文掲載なのか、創作ではないのか、と疑ってしまえば、疑えますよね。 この後私がポケミス版『殺意の楔』を入手する機会があったとしても、森下祐行さまの書き込みと照らし合わせたところで、私が入手するその本に対して事前に森下祐行さまが加工している、という可能性は非常に少ないですが有り得るわけです。 ならば、私が手にしたポケミス版『殺意の楔』が本物かどうか確認する術は何一つ無いわけで。それこそ、ＭＣＡさまと森下祐行さまが同一人物であり、本当は嘘八百の「全文掲載」に信憑性を与えようと大芝居を打っている可能性だって、あるわけですよね。 結局は疑い出したらキリがなく、例えば、私のところに「早川書房」から何らかの通達が来たとしても、それは本当に実在する出版社の早川書房なのか、誰かが私を騙そうとしている仕掛けに過ぎないのか、私には判断の仕様が無いわけです。 電話帳で番号を調べて一本電話して確認すれば済む事、いや、それは違うでしょう。私のような人間を一人騙す事にどれだけのメリットがあるのか判りませんが、もしかしたら出版社ぐるみで、私を騙そうとしているのかもしれない、という可能性だって、疑ってしまえば疑えますよね。 何度でも言います。疑い始めたらキリがありません。 所詮、真実は藪の中、といたしませんか？ |
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| 1927. 2004年01月22日 16時30分54秒 投稿：ＭＣＡ |
| 森下祐行 様 疑い深い私は「早川書房」様に メールで問い合わせてみましたが… 私が出したメール。 >某掲示板において >御社、「ポケミス版『殺意の楔』」の解説文を >全文ＵＰしている人がいたので注意したところ >「引用と断れば問題ない！」と言われましたが >そんな事はないと思いメール致しました。 >たとえ、引用と断っていても全文ＵＰするのは >著作権上問題ですよね？ >こういったケースの場合の御社の公式見解を >教えて頂ければば幸いです。 早川書房様からのお返事（転記ＯＫ） > お問い合わせに、お答えします。 > > 著作権法上で、いくつかの例外は設けてありますが、 > 基本的に引用は、著作権所有者の同意を必要とします。 > これが大原則です。 > したがって、「引用と断われば問題ない」というのは間違いです。 > > こうしたご指摘をいただくのは、大変ありがたいのですが > 「某掲示板」では、当方も対処のしようがありません。 > よろしければ、具体的なアドレスなり掲示板名なりをお教え下さい。 (以下関係ない部分ですので省略） メールのヘッダー > From: <私のメールアドレス> > To: > Subject: =?iso-2022-jp?B?GyRCJDQ8QUxkGyhC?= > Date: Fri, 16 Jan 2004 23:12:53 +0900 > MIME-Version: 1.0 > Content-Type: text/plain; > charset="iso-2022-jp" > Content-Transfer-Encoding: 7bit > X-Priority: 3 > X-MSMail-Priority: Normal > X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 > X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 |
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| 1926. 2004年01月16日 10時12分22秒 投稿：みわっち。 |
| え〜、減給されたり、救急車で運ばれたり、見合い話があがったりと、今年に入ってからも何故か話題には事欠かない状態なんですが、皆様ひとつよろしくお願いいたします。ぺこり。 昨年末、急な仕事でオフに参加できず不義理をいたしてしまいました。大阪のみなさん、すいませんでした。 とりあえず、たまったレスの前に、此方もたまった読了本の報告だけ簡単に。 １２月２２日 ○『殺しはエレキテル』芦辺拓著 カッパ・ノベルス刊 ゼオガラヒー、ウニコール、リュクトシキップの３編はとても好きです。トーフルランターレンのある部分には激しく感銘を受けたり。 １２月２３日 ○『１０センチの空』浅暮三文著 徳間書店刊 ラジオの世界って物凄くツボなんです。ハガキを\出してた昔が懐かしいッス。 １２月２６日 ○『僕と先輩のマジカル・ライフ』はやみねかおる著 角川書店刊 私はあいにく自宅生だったんですが、それでも学生の頃って何故無茶ばかりできたんでしょうね〜。 １２月３１日 ○『ＴＲＩＣＫ』蒔田光治・林誠人 角川文庫刊 今更ですが、読んでみました。一年の最期にこれかい！とは思いますが（^^;。 ２００４年 １月１日 ○『水面の星座 水底の宝石』千街晶之著 光文社刊 年越し読書です。エキセントリックで面白かったです。頭いい人の頭いい文章って好きですね。 １月３日 ○『探偵の冬あるいはシャーロックホームズの絶望』岩崎正吾著 東京創元社刊 新年最初のミステリは此方。ホームズモノちゃんと読んでなくても楽しめました（いや、読んでいる人はもっと楽しめたんでしょうが）。 １月９日 ○『巷説百物語』京極夏彦著 角川書店刊 最初はやはり読みすすめるのに時間がかかったんですが、後半加速度が付いてきました。 １月１１日 ○『ＱＥＤ龍馬暗殺』高田崇史著 講談社ノベルス刊 いざなぎ流って知らなかったんですが有名なんですねえ。もしかしたら２年前の『ＱＥＤ式の密室』とかで言及されてるのかもしれませんが、覚えてないです（爆）。 １月１３日 ○『続巷説百物語』京極夏彦著 角川書店刊 前作が表からの視点だとするなら、今回は裏からの視点。江戸大阪をまたにかけた大仕事、語り手がいないので無理なのかもしれないけれど、やはり読んでみたいです。 ○『タイムスリップ明治維新』鯨統一郎著 講談社ノベルス刊 ネタ本として『邪馬台国はどこですか？』が出てくるのが、ご愛嬌ですね。 |
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| 1925. 2004年01月14日 20時14分29秒 投稿：森下祐行 |
| MCAさま 「引用」とことわればいいはずですよ。 小説の全文掲載と違いますから。 |
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| 1924. 2004年01月14日 20時06分28秒 投稿：ＭＣＡ |
| > 解説を全文、アップします。 全文アップって… 著作権は大丈夫なの？ |
| [219.167.97.12][Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)] |
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1922. 2004年01月08日 11時06分53秒
投稿：室長飛鳥 ［http://www.h5.dion.ne.jp/~e-asuka/］ |
| 69号室 室長飛鳥です。 ご無沙汰しております。 「Kasuri's WEBSITE」「Asukaの図書室」合同企画 『第一回「廉価版ミステリ」はこれだ！！』 を開催しております。 「国内外合わせて２０作品を廉価版ミステリとして店頭に並んだら、どの作品を購入しますか？」 というのが、大まかな主旨です。 ★とにかく「廉価」ですので既に持っているという場合や、既読だけど借りて読んだので手元に置きたい、再読したいけど蔵書を探すのが面倒などの動機で購入するのもアリではないかと。勿論これはひとつの例に過ぎず、既読だから買わない、という判断もアリです。布教用という動機もアリかな。（かすりさんコメント） ★今回廉価版として選出した２０作品に賛成なら「買う」、反対なら「買わない」というスタンスでも良いと思われます。（室長飛鳥コメント） 要望を申しますと、その辺りの判断基準を「ご意見」の欄にお書き下されば幸いです。 肩肘はらずに、お気軽に投票してみてください。 サイトの宣伝で恐縮ですが、よろしくお願いします。 |
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| 1921. 2004年01月04日 00時15分20秒 投稿：えり |
| また新年になりましたー。お知り合いになって何年目でしょうね？ 今年もよろしくお願いしますね。去年はなかなか会う機会も無かったですし。残念。 お正月、西澤氏の『依存』を読んでいます。まだ読み始めなのでわかりませんがナカナカ面白い予感。 |
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| 1920. 2003年12月20日 12時53分06秒 投稿：みわっち。 |
| え〜。今日もお仕事なんですが、雪で足止めを食ってしまいました、みわっち。です。 簡単に読了報告から。 ○１２月１２日 『本格ミステリー館』島田荘司 綾辻行人著 角川文庫刊 読了 久しぶりに再読です。島田・綾辻の「本格」を巡るスタンスの違いがありありとわかります。こう言う企画は、その後１０年たって両者の意見がどうなったのか、または実作においてどう実践する事ができたのかできていないのか、なんてのがまたひとつの楽しみになってくるわけで（^^）。 ……この本の親本を読んだ頃が、本読みとして一番幸せな時期だったのかもしれません。 ○１２月１７日 『ネジ式ザゼツキー』島田荘司著 講談社ノベルズ刊 読了 読んだ時期的な影響が強いのかもしれませんが、この作品中に出てくる謎のひとつが非常に都筑道夫的だなあ、と。その個所の謎解きは頭の中で現職さんと退職さんの会話に勝手に変換してしまったり。 相変わらずの島田荘司的ハッタリ（？）の効いた非常に幻想的な謎の提出とロマン（詩心）溢れる演出、グローバルな問題提議などは健在です。なるほど大技小技を駆使した傑作ですね。 ★★★で、ちょっと順番は逆になりますが、「リアリティとアクチュアリティ」について。 え〜その言葉の本来的な意味はともかく、この掲示板では ○リアリティ…作品内に限定して真実味のあること。作品内部の世界の自己完結性。 ○アクチュアリティ…作品内部の真実味を保証する為に、実際の現実世界に頼っている事。 こんな理解でいきたいと思います。 ★★★では１９０２番カキコへのレスから ＞砂時計さま ＜森村誠一を含め、当時「新本格」と呼ばれた作品群には、 ＜ ＜「謎解きの面白さ」と「アクチュアリティを重視した作風」のハイブリッド おおお。そうだったのですか。私などが森村誠一と向き合う（知った・意識した）時は映画の（というより映画の宣伝の、もしくは映画の商業戦略の、と言った方が正確ですね）影響が非常に強く、しかもそれが横溝映画と１８０度違う印象を受けたのです。 きっと「謎解きの面白さ」だけ削ぎ落としていった印象だけを間違って受けてしまっていたんですね、私。 ＜アクチュアリティを重視した作風の匂いを嗅ぎ取って、「社会派」のイメージを抱かれたのではないか なるほど。そうやってご指摘いただくと、なぜ無意識的に「社会派」と捉えていたのか納得です。その辺で「華やかさがない」と思っていたのでしょう。 それにしても難しいですね。都筑道夫はワザワザ鉄道料金やタクシーの初乗り料金など、お話の筋そのものには余り影響しない部分、それらをしっかり描いていたとしても、決して「アクチュアリティが強い」などとは言われずに「時代の空気を見事に描いていてお洒落」になるのですから。 やっぱり「真実味を出すために、現実世界に頼っている」という姿勢が問題なのでしょうか。都筑の場合は「虚構世界の真実味の為に現実世界に頼る」と言うよりも「現実世界を取りこんで虚構世界を作っている」って感じですものね。 ＜綾辻デビュー以前は社会派全盛であった、と主張する人の多くは、謎解き興味の強さに関わらず（また「社会派」と呼べるようなテーマ性の有無にも関係なく）、アクチュアリティを重視した作家・作品群を全てひっくるめて「社会派」と呼んでいるフシがある う〜ん。この辺、島田や綾辻の文章を読んでいるとむしろ、作家側ではなく出版社側に強くそういった、「社会派」っぽさ（テーマ性の有無はともかく、アクチュアリティを重視した作風）を歓迎していたフシが感じられるのですが。 確かに綾辻以前でも社会派ではない作家、というのはいたのでしょうが、やはリ清張以降、清張っぽさを取り入れなければ売れない、という風潮ももう一方の事実としてあったのではないでしょうか。 ★★★１９０３番カキコへのレスです ＞森下祐行さま ＜「アクチュアリティを重視した作風」というのが綾辻以降と以前を ＜分けるキーワード 綾辻以前はアクチュアリティが比較的重視されていた、しかし綾辻以降の新本格作品群にはアクチュアリティの重視が見られなくなった、ってことでしょうか？ 綾辻以前、以降、という区分けもいささか古びてきているかな、と思います。「新本格」というくくりは同じであっても、明かに「ちょっとちがうかな？」という流れは存在すると思います。 これは私だからそう思うのかもしれません。見る人が見たら、何処にそんな違いがあるのかと いぶかしむかもしれないですね。 ＜「新本格」といわれるミステリを進化の結論として、その発生の過程を過去 ＜にさかのぼって理屈つけようとするのなら、それなりに理解できますが。 う〜ん。なんか難しいですね。今「新本格」といわれるミステリも多様化してきていると思うのですが。ある時点をもって「進化の結論」と捉えるのは危険な気もするのですけれど。 ★★★１９０４番カキコへのレスです ＞桐生未月さま ＜昨日はどうもお疲れ様でした。 ＜みわっち。さんのおかげで前売りの値段で入れましたし、アニメソングが多いカラオケにも行けました（笑） 探偵講談、お疲れさまでした。次回の『みそ煮込み南湖』は２月７日ですね。お仕事の都合がつくといいのですけれど（^^;;。 アニメソングが多いカラオケは……。あはははは。まあ、不可抗力です。不可抗力（汗）。 ★★★１９０５番カキコへのレスです ＞砂時計さま ＜「綾辻以前は社会派全盛」と思っている人の主観についての一つの推測であって、自分は「アクチュアリティを重視した作風」の作家・作品が日本のミステリ全体の中で支配的だったと考えているわけではありません。 了解です（^^）。「綾辻以前は社会派全盛」と思っている人達の、そう思う理由として「こうなのではないか」という推測ですよね。 まあ、この辺も突っ込んでいけば、訳のわからない話（例えば認識論とか）にスグいってしまうので、さじ加減が難しいです（汗）。 ★★★１９０６番カキコへのレスです ＞森下祐行Ｓま ＜わたしの発言も、砂時計さまに向けたものではなく、 ＜一種の独り言みたいなものでした。 了解です〜。って一々細かい部分にまでリアクションし過ぎでしょうか。 ★★★では、また。今日のところはこの辺で。 |
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| 1919. 2003年12月13日 08時13分20秒 投稿：砂時計 |
| 横溝、高木、鮎川、都筑。 この四人が自分にとっての国内謎解き小説の四巨星でした。 その最後の星が消えてしまったのですね。 合掌。 |
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| 1918. 2003年12月13日 05時15分46秒 投稿：みわっち。 |
| はじめに断っておきます。今、非常に混乱してます、みわっち。です。 「都筑道夫死去」 どう言葉を紡いだら、今の気持ちを言い表せる事ができるのでしょう。 私の片寄ったミステリ人生の中で、とてつもなく大きな影響を受けた巨人の死。 高校生の頃、近所の古本屋でキリオン・スレイに出会ったことが、ミステリへもう一度引き込まれる始まりでした。 言葉にしたその先から気持ちがこぼれ落ちてしまう「もどかしさ」をこんな形で体験するとは。 ただひたすらご冥福を祈ります。合掌。 |
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1917. 2003年12月12日 21時04分34秒
投稿：桐生未月 ［http://www.h2.dion.ne.jp/~schroe/］ |
| またまた論議（？）とは別の話でごめんなさい。 ４２号室の桐生です。 先日は雨の中、どうもお疲れ様でした。 新年会は無理ですけれど、また時間が空いたら遊んでやって下さいな。 昨日は帰った後に買った服を着てニヤけていました。 いや、マジでものすごーっく高い買い物でした。 ではまた飲みましょー。 |
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1916. 2003年12月09日 18時35分21秒
投稿：紅 ［http://www32.ocn.ne.jp/~kohkasuiroh/］ |
| ●リアリティとアクチュアリティ こんばんはー． 確かに森下さんのおっしゃるとおり，わたしがみわっち。さんに 「こうじゃない？」とお話ししたのとは逆の立場ですね．わたしも そのとき初めて「アクチュアリティ」のことを考えたので，解釈が 間違っていたということなのだと思います．だから，森下さんのも のに転向してください＞みわっち。さん． 砂時計さんのおっしゃるとおり，参照したところ『黄色い部屋は いかに改装されたか？』中にその文面を発見しました．「ミスディ レクションについて」あたりですね．他の場所にもたまに顔を出し ていました． ただ，以前みわっち。さんたちとお話ししたときに，「作中人物 たちが『十角館の殺人』みたく妙な愛称で呼び合うなんて，んなこ とないだろー」＝リアリティが無い(現実性が無い)という話もあっ たので，下のような考え方でまとまったのですが，これはおそらく， アクチュアリティとリアリティがわたしの中で区別化されておらず， どちらのケースに対してもリアリティという単語を適用していただ けなのでしょう． あのあともう少し調べた内容とも符合するので，わたしも今日か ら森下さん＝砂時計さん派に吸収されます(笑) |
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| 1915. 2003年12月09日 12時33分25秒 投稿：森下祐行 |
| 砂時計さんに加えて。 わたしの使用法も、砂時計さんとほとんど同じだと思います。 ちょっと加えると、リアリティ＝真実味、アクチュアリティ＝現実味というイメージ で用いています。たとえばファンタジーにもその作品のなかのリアリティは必要だが アクチュアリティはなくていい、というような。 小説を読んで、きちんと作品の中で自己完結的にその世界が描ききられていれば、 「リアリティがある」というふうに、私は発言しています。反対に、この現実の世界 とのかかわりから小説の「リアルさ」を演出することをアクチュアリティによりかかって いる、というふうに言うこともある。どちらかというと否定的な意味合いでもちいられる リアリズム（クソ・リアリズム）に近いでしょうか。もっとも、アクチュアリティ自体に は否定的な意味合いはありません。 紅さんの意見とは逆のかんじもしますので、ますます混乱してしまいますか？ |
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| 1914. 2003年12月08日 15時05分30秒 投稿：砂時計 |
| ＞みわっち。さま ＞アクチュアリティ あああ、悩ませてしまったようですみません。 自分は、「現実性」に近いニュアンスで使っています。 小説についてこの言葉が使われる場合に（「作中のリアリティ」と区別して）そのような意味で使用した文章を昔から見かけるもので、割と一般的な言葉という認識がありました（『黄色い部屋はいかに改装されたか？』の中にも「リアリティは必要だがアクチュアリティは必要ではない」という内容の文章があったかと思います）。 自分の使い方が間違っているとしたら申し訳ないんですが、いずれにしろ、あの書きこみの中で自分は「作中のリアリティ」とは別の「現実性」の意味で使っています。 あるいは「リアリズム」という言葉のほうがニュアンスは伝わり易いかもしれません。 竹本健治のゲーム三部作が創元推理文庫に入るというニュースに喜んでいる砂時計でした。 |
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| 1913. 2003年12月08日 01時36分37秒 投稿：みわっち。 |
| 実は「アクチュアリティ」って未だにどんな意味なのかよく理解できていません、みわっち。です。 ネットで調べても「対象化され個別化された存在的自己（リアリティ）と、絶えず進行形として自己を成立せしめている対象化以前の存在論的自己（アクチュアリティ）」とか「リアルは対自的、アクチュアルは即自的」とかが出てくるだけで、よくわからんです。 「我思う故に我あり」の「我思う」がアクチュアリティで、「我あり」がリアリティなのかしら、とか「半分死んだ猫の状態」がアクチュアリティで、「死んでいるのか生きているのか確定した状態」がリアリティなのかしら、等とチャットでぼやいていたら３２号室の紅さまから大きなサジェスチョンをいただきました。 �〆酩覆�作品内部で「現実的」であるだけなのがアクチュアリティ、「実際の現実」と「作品中の現実っぽいもの」比べてしまうとリアリティ。 �∈酩米睇瑤函じ充�(外部)を対立させてしまうと，リアリティ．外部の存在がない状態がアクチュアリティ。 こんな理解でいきたいと思います。と、長めの予告編（？）を入れておきます。 ★★★では１８９９番カキコへのレスを。 ＞ＳＡＭＡＮＡさま ＜佐野洋VS都筑道夫の「名探偵論争」は、確かに佐野洋の ＜エッセイ集となる『推理日記』におさめられています。 ＜手持ちの本でいえば、『推理日記２』（講談社文庫）の ＜１１〜１４にあたります。 ありがとうございます。ぺこり。とりあえず文庫を気長に探していきたいと思います。もしかして佐野洋の著作を探すってのは、私の人生の中で初めての体験かもしれません。う〜ん、片寄ってるなあ（爆）。 きっとどちらのファンも読みたいものなんだから、都筑側の著作にも収められてもいいのになぁ……（ボソッ）。 ＜ 光文社文庫の「都筑道夫コレクション」１１月新刊の『魔界 ＜風雲録』。併作の短編が気になったので、やっぱり買っちゃい ＜ました（笑）。 私もしっかり買っています。あの収録作は文庫初ではないでしょうか。とても楽しみです。しかしながら、ＳＡＭＡＮＡさんのように「購入の順番に読む」なんていうキメはないのですが、それでも『都筑道夫コレクション』シリーズを読むのは大分先のことになりそうです（苦笑）。 ハヤカワのアガサ・クリスティー文庫みたいに、都筑道夫文庫みたいなのが出たら絶対全巻買うんですけれど（爆）。読み終わるのがいつになるかは判りませんが（爆×２）。 ★★★では１９００番カキコへのレスです〜。 ＞ないとーさま ＜ポケミスが何点か現役です。なぜか、ブラウンはまとめて買う人が多いような。 ＜「我が青春のブラウン」ということなんでしょうか＾＾ 会社の近くの古本屋でもポケミスのブラウンはたくさんあります。私の個人的な感覚ではポケミスのブラウンって、無い時は全然ないのですが、出まわる時は結構まとめて何作か古本屋に出まわるようなイメージがあります（＾＾）。 ★★★続いて、１９０１番カキコへのレスです。 ＞森下祐行さま ＜Ｃ・ブラウンは読むと癖になるので、まとめ買いも分かる気がします。 そうなんですか〜。実は１〜２作持っているのですが、読むと癖になってハマってしまいますかね。う〜ん。そうやって言われてしまうと、読んでみたいような。でも、読むのが怖いような、複雑な心境です（＾＾）。 ★★★と、まあ、今日はこの辺で。 |
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| 1912. 2003年12月07日 15時42分36秒 投稿：みわっち。 |
| １２月７日『黒の貴婦人』読了、『おさかな棺』読み始め、みわっち。です。 ★★★では１８９８番カキコのレスから ＞森下祐行さま ＜この部分は、一般的なミステリファンにとっては、クリスティだろうが ＜カーだろうがカーター・ブラウンだろうが、代表作が読めれば、それでい ＜いんじゃないの、という意味で言ったつもりです。 そうでしたか。いやあ、この一事をもってしてもなかなか人の発言の意を汲み取るというのはいかに難しいことかよくわかります。少なくとも私にはそのようには受け取る事ができませんでした。失礼いたしました。 ＜あえて全作読もうとするのは ＜酔狂な人間のすることで、そういう輩は青春を棒にふっても当然です。 ＜わたしの文章は、それを誰かのせいにしてないでしょう？ ＜そこは認めて下さいな。 なるほど。まあ、全作読むことに比重を置かずとも、出版社が絶版にしてしまっている本を読もうとするのは酔狂な人間のする事だ、ということですね？ 時代、時代で出版社がどんな作品を絶版にしているのかは違うにせよ、その流れに逆らって敢えて絶版の本を読もうとするのは苦労して当たり前だよ、と。 そして絶版の本を読もうとしても読めないのは当たり前であって、その作品を絶版にした出版社へ文句のひとつも言いたくなる、のは即ち「誰かのせいにしている」のであって、それはいけないことだ、という理解の仕方でよろしかったでしょうか？ う〜ん。なんかズレがあるというか微妙に噛み合っていない気がいたします。 あのエッセイにおいても芦辺拓が問題にしているのは、どうやら海外の本格（森下さまの言葉で言えば古い本格）ミステリ作品の事であり、なかでも具体的に作家名を挙げればカー、クリスティ、クイーンという、ちょっとミステリ読みの世界に足を踏み入れれば（例えば「新本格」からミステリを読み出したという人であっても）実際に作品を読んだ事はなくても名前くらいは耳にした事があるのではないか（と私は思うのですが）超メジャーな人達です。 で、私が更に突っ込んで問題を表面化したいのは、それくらいの人達であれば絶版にしたのなら翻訳権さえ手放せば、買い手が何処の出版社からも挙がらないということはなかったのではないか、ならば、「読みたくても読めない」ということは、（当時の「古い本格派もういいよ」という流れを差し引いても）なかったのではないか、ってことなんですよね。 これは商業作家の立場ではいくら心に思っていても明文化できない範疇ではないか、と思うのです。商業作家という立場上、そこまで踏み込んでハッキリといえないが、ギリギリの部分でブラックユーモア的オブラートに包んだもののいい方をすれば、芦辺拓のような表現にならざるを得ないのではないか、と思うのですが、その辺は如何なものでしょう？ その辺りを明確にしないまま、一方で「営業方針に全面的に賛成しているわけではありません」といいながら、一方では「陰謀史観」「誰かのせいにしている」というのは、それはちょっとないよなあ、と思ってしまうのです。 で。それに微妙にリンクしている部分なのですが、芦辺拓は件のエッセイで、ポケミス６００番エド・マクベインの『殺意の楔』に付された編集後記を例に出して、（芦辺拓のいうところの）本格ミステリが如何に迫害されていたのかの傍証としています。 その部分が実際はどういう文脈で語られていたのか、自分の目で確認するまではなんともいえないなあ、というのが私のスタンスだったのですが、これが文庫なら苦もなく本屋で見かけることができるのですが、ポケミスとなるとなかなか見つける事ができません。 そこで、仮定の上で話を進めさせていただきますが、このポケミス６００番『殺意の楔』の編集後記の芦辺拓が件のエッセイで抜き出した部分が、その全文を読んでも芦辺拓が部分的に抜き出したような意図で語られているなら、やはり「本格ミステリは迫害されていた」と認めるしかない、と考えます。 この部分、実際に自分の目で確かめないと、実は芦辺拓が恣意的に扇情的な部分だけを抜き出しているのか、そうではないのか、の判断がつかないので今までは言及しなかったのですが、判断を下す決定的なところでもあるので、そろそろ指摘だけはしておこうと思い、言及してみました。 てな訳で私は今、ポケミス６００番『殺意の楔』エド・マクベインを探しております。 どこそこの古本屋には置いてあるよ、とか、既に持っている方で「貸してやってもいい」とか「譲ってやってもいい」とおっしゃる奇特な方がおられましたら、ぜひぜひご連絡くださいまし。よろしくお願いいたします。ぺこり。 |
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1911. 2003年12月03日 14時32分13秒
投稿：ないとー ［http://www7.plala.or.jp/schizophonic/］ |
| 僭越ながら、私メの思ったことを。 > それを芦辺拓流の言い回しだとああいう内容のエッセイになっただけ。言葉尻を捕ら>えて難癖をつける前に、真意が何処にあるのかを読み取る訓練をするべきでは。 別に真意が分かってない訳じゃないと思いますよ。あくまで、それを踏まえた上で、あの表現はいただけないと言っているはずです。少なくとも僕はそう理解しました。 でも、「芦辺がそーゆー人だ」って分かってる人は「まただ」って思うだけで済むけど、芦辺がどうゆう物言いをするか分かってない人からあれを見た場合、どこまで本気で、どこから冗談かは分からないと思いますね。そのまま鵜呑みにしてしまう可能性だって充分あると思います。そこを「もうちょっと考えろよ」ってことじゃないですか？ ＞＞2.「作家が書くことをはばかられ、出版社も眉をひそめる」というような意味での＞＞“本格ミステリ冬の時代”はない。 ＞ これは解釈の問題。実際にその当時本格ミステリを書いて出版社に持ち込むなりし＞ていた人間でなければ、その辺の事は藪の中。で、あるなら“本格ミステリ冬の時 ＞代”はあったとしてもおかしくはないし、年代は下るが、島田荘司の文章などで実際＞に作家側はどうだったのかが伺える。それを考えると「単なる本格ミステリは商業的 ＞に成功しない」と出版サイドに思われていたフシがある。 “本格ミステリ冬の時代”とまでいえる状況があったのかどうかまでは、正直よく分からないものの、販売戦略上、「本格ミステリ」という惹句が、それほど重要視されなかった（あるいは出版社が、購買層にとってアピールしないと判断した）時代というのはあるかもしれないなぁと思います。 ＞ それを他の作家の本格作品もでていたから冬の時代じゃないじゃん、なんてのは、 ＞ちょっとおかしなことであるわけで。これは世代が違ってもその当時その当時で「読 ＞みたくても読めないという冬の時代」があったことを否定できないのではないか、と ＞思うのです。 “本格ミステリ冬の時代”というのならば、本格の一部の作品だけではなく、全体的に絶版が非常に多いという事実がなければならないわけで、だから、「本格ミステリ」というジャンル自体に冬があったかどうかと検証する際には、「他の作家の本格作品もでていた」ということを持ち出してくるのは、おかしなことではないと思いますが。 みわっちさんの出した例だと「竹本ファンの冬の時代」とかいうべきであって、“本格ミステリ冬の時代”があったということは立証できてないでしょう？ とはいえ、今ほど本格ミステリ好きにとって、恵まれてる時代がないだろうとは思いますけどね。 |
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| 1910. 2003年12月03日 01時42分32秒 投稿：みわっち。 |
| とりあえず訂正だけさせてください（＠＠；。 １９０９番カキコ 間違い部分 ＜「本格ミステリを書くことが歓迎されていなかったから、それだけの数の本格ミステリが生まれなかった」のかもしれないじゃないですか。 正しくは ＜「本格ミステリを書くことが歓迎されていなかったから、それだけの数の本格ミステリしか生まれなかった」のかもしれないじゃないですか。 であるべきでした。すいません。前後の文脈から理解しようと思えばできない事もないですが、ここだけ取り上げると１８０度意味合いが違ってしまい、全体として意味不明になってしまいますね（汗）。すいません。すいません。 ううっ。走り書きはいけないなあ（冷汗）。 ★★★で、改めまして１８９７カキコへのレスです。 ＞砂時計さま ポイントをまとめていただいてありがとうございます。ぺこり。以下にひとつずつそのポイント毎の反証（？）を挙げたいと思います。 ＜1.ポケミスの絶版は本格ミステリに限ったことではないし、本格の新作は出版されていた。出版社に本格を絶滅させる意図などなく、ポケミスが「本格の敵」だったわけでもない。 これは芦辺拓のエッセイの基本的な読み違いでしょう。 芦辺拓のエッセイの本意は、今がありがたい事に現代の本格ミステリの紹介やら、過去の本格ミステリの復刊やらという動きがあるのを踏まえた上で、それが一時的なブームに終わってしまうのではなく、本腰を入れてやってくださいよ、過去には本格が読みたくても読めなかった時代があったんですからね、という部分にあるはず。 それを芦辺拓流の言い回しだとああいう内容のエッセイになっただけ。言葉尻を捕らえて難癖をつける前に、真意が何処にあるのかを読み取る訓練をするべきでは。 ＜2.「作家が書くことをはばかられ、出版社も眉をひそめる」というような意味での“本格ミステリ冬の時代”はない。 これは解釈の問題。実際にその当時本格ミステリを書いて出版社に持ち込むなりしていた人間でなければ、その辺の事は藪の中。で、あるなら“本格ミステリ冬の時代”はあったとしてもおかしくはないし、年代は下るが、島田荘司の文章などで実際に作家側はどうだったのかが伺える。それを考えると「単なる本格ミステリは商業的に成功しない」と出版サイドに思われていたフシがある。 ＜3.芦辺氏の文章には、何も知らない読者に対して誤った歴史観を植え付けるような、事実との相違や妥当性を欠いた表現がある。 それは受け取る側の読者に問題があるのであって、芦辺拓の責任ではないでしょう。芦辺拓のややブラックユーモア的な表現を字義通りに解釈するにしても、芦辺拓は芦辺拓の人生の中でそうであった、といっているだけであって、上の２の項目とも絡んできますが、芦辺拓にとって本格ミステリ冬の時代は間違いなくあったのであり、私にとっても、本格ミステリがメインストリートではなく、脇道や裏道へ追いやられていた、と感じる「時期」は存在します。 具体的に言えば『匣の中の失楽』の文庫が私が１０代の一時期絶版状態で読めなかったり（綾辻登場後講談社ノベルスで出たときはとても嬉しかったものです）、『将棋殺人事件』が全然手に入らず、『定本 ゲーム殺人事件』が出るまで幻の書だったり……。 そりゃあ、その当時、竹本健治の他の本や、栗本薫の伊集院大介シリーズとか読んでいましたが、「お、これは面白そうだな、読んでみたいな」という本が、絶版といういわば「出版社の都合」で、読みたくても読めない時期が現実としてあった（私にとっての冬の時代）のは間違いないんです。 それを他の作家の本格作品もでていたから冬の時代じゃないじゃん、なんてのは、ちょっとおかしなことであるわけで。これは世代が違ってもその当時その当時で「読みたくても読めないという冬の時代」があったことを否定できないのではないか、と思うのです。 ★★★走り書きは気をつけよう、と思いつつ、最期の方は暴走してしまった感じがありますね〜（汗）。とりあえず今日はまたこの辺で。 |
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| 1909. 2003年12月02日 02時28分37秒 投稿：みわっち。 |
| さあ、１２月だ！年末進行だ！、みわっち。です。 今日（１２月１日）は『魔術師』読了、『黒の貴婦人』読みはじめです。 １９０７番書き込みの花井圭太さまへのレスは１８８８番書き込みへのレスでした。 と、いう蛇足を言いながら、レス開始です。 ★★★１８８９番カキコから。 ＞Ｍ・ケイゾーさま はじめまして〜。ようこそです〜。レス物凄く遅くなってしまってすいません。これに懲りずにまた遊びに来てやってくださいね。 ＜まだ「素人名探偵本格の冬の時代」とでもいってもらえればよかったような気がします。 なるほど〜。でも、職業探偵、素人探偵にかかわらず、いわゆる「本格冬の時代」には名探偵自体、それがホームズ的な超人探偵であればあるほど、登場の場は少なかったように思います。 この辺、都筑は名探偵の復興を件の『黄色い部屋はいかに改装されたか？』でもいっているんですが、その部分は何故かスポイルされてしまっているような印象を受けるんですよね〜。 ★★★てな感じで、次は１８９１番カキコへのレスです。 ＞森下祐行さま ＜もし、再反論するなら、みわっち。さんから一言、 ＜許可をいただいてからにしようか、と思います。 オッケイです！私もこういうロンソーは決して嫌いではないので大丈夫です。森下さまのことを掲示板あらし云々なんて誰も思う人はいないと思いますので（^^）。 あくまでエンタテイメント性さえ外さなければ（人格攻撃などに堕さなければ）、関係ない人も面白く見ることが出きるのではないでしょうか。 ロンソーとはいわば知と知のぶつかり合いなわけで、本格モノだろうが通俗モノだろうが、ミステリを形作る要素の一つには、こうした知恵と知恵の攻めぎあいは欠かせないものではないでしょうか。そういう部分で言えばミステリ好きの人であれば、こういうロンソーは傍で見ていても楽しめるのではないかと考えます。 ただ、いかんせん、私はあまり頭の回転が良くないので、レスをつけるにしてもひとさまよりもちょっと時間がかかってしまうという点だけご了承いただければ嬉しいです。 ★★★１８９３番カキコへのレスです。 ＞森下祐行さま ＜そして、本格を書くことができなかった ＜という時代はなかった、というのは、実際に本格が書かれていた事実をみれば ＜否定するしかないと思います。 まあ、戦時下のような敵性言語の統制みたいな事はなかったとは思いますが、「本格ミステリが書かれていたから、本格を書くことができなかった時代はなかった」という意見にはちょっとどうかな、と思います。 繰り返しになりますが、「本格ミステリを書くことが歓迎されていなかったから、それだけの数の本格ミステリが生まれなかった」のかもしれないじゃないですか。これがその当時から本格ミステリが大手を振って歓迎されるような時代であれば、もっと数多くの本格作品が生まれていたのかもしれませんよね？ これはもう解釈の問題でしかないわけですから、本格が書かれていた事実をもってして、本格を書くことがはばかられたことはない、と言ってしまうのは、歴史観的にも非常に危険だと思います。 また、そういう言い方をするのであれば、島田荘司がなぜ『占星術殺人事件』や『斜め屋敷の犯罪』を上梓した後、分数がタイトルにつく、トラベルミステリーっぽい外見を装ったものを書かなくてはいけなかったのかを考えれば、本格がいかに当時の出版状況に歓迎されていなかったのかという答えは明確に出てしまいます。 これは本人の著作での本人の言葉からの判断ですが、「売れ筋」を意識したのは間違いない部分であり、８０年代初頭であっても、売れる作品というのは「直球ど真ん中」的な本格作品ではなく、売れる為にはトラベルミステリー的な装いを身にまとう必要があった一つの動かしがたい事実なわけです。 島田荘司の作品はトラベルミステリー的な装いを身にまとっていたとしても、その中身はバリバリの本格である事は間違いないのですが、書き手がワザワザそういう配慮をしなければならなかった、というのは「単なる本格」は敬遠されていた事を示す、非常にわかりやすい事例ではないでしょうか。 ★★★取りあえず、今日はこの辺で。 |
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| 1908. 2003年11月27日 10時17分23秒 投稿：みわっち。 |
| 明日の夜の締め切りを前にして、へろへろになっています、みわっち。です。 こんなことで年末進行を乗り切れるのでしょうか。いや、乗り切らざるを得ない。 なのでレスはたぶん月が明けてから（土日は反動で４８時間中死んでる）になると思います。 放置しっぱなしの形になってしまい、非常に肩身が狭いのですが、勘弁してください。ぺこり。 でわ、また。 |
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| 1907. 2003年11月22日 09時47分58秒 投稿：みわっち。 |
| 気が付けば締め切りがあと１週間に迫って参りました、みわっち。です。 例によって例のごとく今日も明日も明後日もお仕事です。 レスはできなくてもチェックだけはしていたのですが、それもできなくなりそうな気配（爆）。 ＞花井圭太さま ＜議論してもらえると嬉しいなあというポイント ＜は、綾辻の登場をどうとらえるか 綾辻の登場をどう捉えるか、う〜ん、私的にはポイントは島田荘司がした事（綾辻をはじめとする初期の新本格作家の「推薦」デビュウ）をどう捉えるかってことではないかと思うのですが。綾辻は（もちろん努力はあったにせよ）上手に流れに乗っかったなあと。いわゆる新本格バッシングのときも、歌野と比べると叩かれ度合いは全然少なかったようですし。 私はそれまでのミステリの世界（もしくは広く文壇界全体）での「賞」獲得が全てみたいな風潮（ああ、これもきっと反論されるんだろうなあ）に、とても好い意味で風穴を開けたと思っているのですが。 例えば漫画家の場合、デビュウ当時は絵が物凄く下手でも、週間連載とかで描いているうちにどんどん上手くなるっていうケースは、結構あることではないかと思います（ヘタウマ路線のギャグマンガは一概にそうは言えないから脇に置きます）。 じゃあ、絵が下手でも何故マンガ家としてデビュウできるのかと言えば、発想や構成力に光るものがあるからではないでしょうか。いわゆる「面白い話」がありきで、それを表現する手段の絵は少々下手糞でもかまわない、ということです。 逆にいくら絵が上手い人でも「お話を作る力」のない人は、原作付きしかできないかアシスタント止まりだと思うんですよね。 これをミステリに当てはめたら綾辻以降の「新本格」になると思うんですよ。島田荘司がしたことというのは、少々文章が荒くても、人間が描けて入なくても、（当時の感覚で言えば）古臭くても、まずは「面白い話」ありきで好いんじゃないか、ってことだと思うんですよ。重ねて言えば、文章技巧や人間描写より、まずは「謎解き」の面白さ重視した方が、ミステリ界全体にとっても、好い結果になるのではないか。 この島田荘司の思惑は１５年経った今、それまで「売れないもの」とされてきた本格ミステリが「売れる」状況を作り上げたのですから、正解だったといわざるを得ないのではないでしょうか。 ＜芦辺氏の立場では、こういうものをこそ欲しかった、こういうものを書かなか ＜った作家、出さなかった出版社が悪い。と、いうことで「本格冬の時代」 そうですね。花井さまがいわれる「オールド・ファッション」を、森下さまがいう「古い本格」（都筑の言葉で言う「昨日の本格」）、いわゆる「黄金時代のような本格」と捉えていいのであれば、そうだと思います。 ちょっと関係が薄くなりますが、今思い返すと「綾辻（＝「新本格」）以前は都筑が提唱した「モダーン・ディティクティブ」ばかりか」といえば、実はそうではない気もするのです。 いわゆる「昨日の本格」はミステリスピリッツに走るあまり必然性が薄くなってしまったかもしれませんが、じゃあミステリスピリッツも薄ければ必然性も薄い、ただ異常犯罪・異常な動機の描写に走っただけの作品も「これぞミステリの王道でござい」なあんてパッケージで売りに出されたことはないか？ こう考えると、「モダーン・ディティクティブ」の条件を全て満たすような「本格ミステリ」って少ないんじゃないかなあ、と。極端な話ですが、「新しい本格」と名乗りは挙げていても、都筑の言葉のイイトコドリをしているだけだったり。 それならいっそのこと古い本格、昨日の本格を復活させる方が潔い気がするんです。 ★★★でわ、また。仕事へ行かなくては…。★★★ |
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