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【582】オートエアコンについて ヨッシー 04/11/21(日) 23:43
【583】Re:オートエアコンについて heroki 04/11/22(月) 7:02
【584】Re:オートエアコンについて Cyber-K 04/11/22(月) 12:23
【585】Re:オートエアコンについて ヨッシー 04/11/22(月) 18:25
【586】Re:オートエアコンについて Cyber-K 04/11/22(月) 20:36
【587】Re:オートエアコンについて Mr.ZUICO@世話係 04/11/22(月) 23:09
【588】Re:オートエアコンについて heroki 04/11/23(火) 21:40
【589】先代エスクード、リコール発生 Mr.ZUICO@世話係 04/11/24(水) 23:07
【590】Re:オートエアコンについて ヨッシー 04/11/25(木) 0:07
【591】Re:オートエアコンについて Mr.ZUICO@世話係 04/11/25(木) 22:59
【592】Re:オートエアコンについて heroki 04/11/26(金) 12:28
【593】Re:オートエアコンについて Mr.ZUICO@世話係 04/11/26(金) 20:39
【582】オートエアコンについて
 ヨッシー E-MAIL  - 04/11/21(日) 23:43 -
引用なし
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   最近寒くなってきましたね。みなさん、体調は大丈夫でしょうか？
４型を新古で購入して３ヶ月目、走行9000キロですが、オートエアコンについて
教えてください。

冷房は全く問題無いんですが、暖房がうまく効かないんです。
設定２５℃で風量オート、内気循環、今日は外気温は１４℃くらいでしたが
微風の冷風が出るんですよ。で３０℃にすると中風で温風にはなるんですが
このまま放っておいても室温３０℃にはならんやろーって程度の温風です。
で右一杯回して最大暖房にすると強風で熱風になるんです。
取説には「２５℃を基準にお好みの温度に設定ください」とあるんですが
外気温１４℃で２５℃設定で冷風の出るオートエアコンは異常でしょうか？

オートエアコン車は初めてなんでどうも不思議なんですが
設定２５℃で夏場は冷房、冬場は暖房になるわけですよね、てことは室温との
差し引きで冷暖を切り替えると思うのですがみなさんの車はどうですか？
【583】Re:オートエアコンについて
 heroki  - 04/11/22(月) 7:02 -
引用なし
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   ▼ヨッシーさん：
>設定２５℃で夏場は冷房、冬場は暖房になるわけですよね、てことは室温との
>差し引きで冷暖を切り替えると思うのですがみなさんの車はどうですか？

私も同じく４型ですが、似たような感じですね。
設定２５℃で冷風にはなってませんが、やはり弱いと思います。
色々イジってみた結果、風量か設定温度を上げないと暖房とは呼べないですね。
これで寒冷地等を過ごすのは少し厳しいように思えます。
なお、夏場の冷房に関しては３列目まで問題無かったようです。（同乗者談）

参考になるか分かりませんが、前車（初期300ZX）のフルオートでは
温度差が７〜８℃くらい無いと希望通りに働いてくれませんでした。
・・・ってことは、極端にダイヤルを調整する必要があるのかも？
【584】Re:オートエアコンについて
 Cyber-K E-MAILWEB  - 04/11/22(月) 12:23 -
引用なし
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   みなさん、お久しぶりです。Cyber-Kです。

▼ヨッシーさん：
>冷房は全く問題無いんですが、暖房がうまく効かないんです。
>設定２５℃で風量オート、内気循環、今日は外気温は１４℃くらいでしたが
>微風の冷風が出るんですよ。で３０℃にすると中風で温風にはなるんですが
>このまま放っておいても室温３０℃にはならんやろーって程度の温風です。
>で右一杯回して最大暖房にすると強風で熱風になるんです。
>取説には「２５℃を基準にお好みの温度に設定ください」とあるんですが
>外気温１４℃で２５℃設定で冷風の出るオートエアコンは異常でしょうか？
>
>オートエアコン車は初めてなんでどうも不思議なんですが
>設定２５℃で夏場は冷房、冬場は暖房になるわけですよね、てことは室温との
>差し引きで冷暖を切り替えると思うのですがみなさんの車はどうですか？


私のグランドは２型（初期型）で、外気温度表示などと高度な（笑）機能はついてないのですが、オートエアコンの仕組みについては同じだと思うので少し知っていることをお話したいと思います。

グランドのエアコンはフロントバンパー内にある外気温センサー、センターパネルにあるファンより吸入された室内空気の温度を測る内気温センサー、そしてダッシュボード上にある日照センサー、この三つのセンサーにより、吹き出し口温度及び風量が設定されるようです。
以下の説明はすべてオートの設定の場合です。

ここで言う”吹き出し口温度”とは”内気温度（車内温度）”ではなく、暖房時は設定温度よりも高い温度の空気が、冷房時は低い温度の空気が送風されます。

更に詳しく言うと
1.設定温度25℃、外気温度が10℃の時、吹き出し口から送風される温度は35℃
これを基準に
2.内気温度−設定温度から算出された”1.（35℃）に対しての増減値（増減温度）”
3.日射量から算出された1.に対しての増減値

をそれぞれ算出して「1.+2.+3.」より”吹き出し口温度”が設定されます。

例えば
内気温度25℃、外気温度10℃、日射量0kLx（夜間時）、設定温度25℃の場合、
1.＝35
2.＝0（±0）
3.＝0（±0）
という値が決まり、”吹き出し口温度”は1.+2.+3.＝35（℃）になります。
この条件下では「吹き出し口を35℃にすれば設定温度の25℃を快適に保つ」というのことが”卓上の計算では”（爆）なるようです。

話が長くなりましたが、
ヨッシーさんがどの条件の下そのように感じたのかは分かりませんが、
おそらく一番誤解しやすいのは日照センサーが関わっていることだと思います。
たとえ外気温が低くても日中太陽が当たる場所では、日照センサーにより3.の値がマイナス値になりますので必然と吹き出し口温度は下がってきます。

私の経験で一番分かりやすい条件は、晴れた真夏の昼間の走行中、ガンガン冷房がかかっている時に長いトンネルに入ると冷房（風量）が弱まることが分かってます。

>で右一杯回して最大暖房にすると強風で熱風になるんです。

設定値を最低温度に、または、最高温度に設定するとそれぞれ最大冷房、最大暖房に固定されるようです。

しかし、いくらセンサー制御が発達しても人間の体感センサーにはまだまだ遠いってことでしょうかねぇ。

それでは。
【585】Re:オートエアコンについて
 ヨッシー E-MAIL  - 04/11/22(月) 18:25 -
引用なし
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   Cyber-Kさん、herokiさんありがとうございます。

僕もherokiさんの言われるように夏場の冷房には不満がなかっただけに
故障かと思ってしまいました。
ではマニュアルエアコンの様にグリグリ回して使ってみます。

>グランドのエアコンはフロントバンパー内にある外気温センサー、センターパネルにあるファンより吸入された室内空気の温度を測る内気温センサー、そしてダッシュボード上にある日照センサー、この三つのセンサーにより、吹き出し口温度及び風量が設定されるようです。
>以下の説明はすべてオートの設定の場合です。
>
>ここで言う”吹き出し口温度”とは”内気温度（車内温度）”ではなく、暖房時は設定温度よりも高い温度の空気が、冷房時は低い温度の空気が送風されます。
>
>更に詳しく言うと
>1.設定温度25℃、外気温度が10℃の時、吹き出し口から送風される温度は35℃
>これを基準に
>2.内気温度−設定温度から算出された”1.（35℃）に対しての増減値（増減温度）”
>3.日射量から算出された1.に対しての増減値
>
>をそれぞれ算出して「1.+2.+3.」より”吹き出し口温度”が設定されます。
>
>例えば
>内気温度25℃、外気温度10℃、日射量0kLx（夜間時）、設定温度25℃の場合、
>1.＝35
>2.＝0（±0）
>3.＝0（±0）
>という値が決まり、”吹き出し口温度”は1.+2.+3.＝35（℃）になります。
>この条件下では「吹き出し口を35℃にすれば設定温度の25℃を快適に保つ」というのことが”卓上の計算では”（爆）なるようです。
>たとえ外気温が低くても日中太陽が当たる場所では、日照センサーにより3.の値がマイナス値になりますので必然と吹き出し口温度は下がってきます。
>
>私の経験で一番分かりやすい条件は、晴れた真夏の昼間の走行中、ガンガン冷房がかかっている時に長いトンネルに入ると冷房（風量）が弱まることが分かってます。

なるほど、そんなふうになっているんですか！メモメモ。。。
それなら冬場は日照センサーにカバーを付けちゃえばいいかもとか思ったり…。
今度試してみます。
しかし、そういう情報はどこから仕入れるのでしょうか？
またわからないことができましたらよろしくお願いします。
ありがとうございましたm(_ _)m
【586】Re:オートエアコンについて
 Cyber-K E-MAILWEB  - 04/11/22(月) 20:36 -
引用なし
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   ▼ヨッシーさん：

>なるほど、そんなふうになっているんですか！メモメモ。。。
>それなら冬場は日照センサーにカバーを付けちゃえばいいかもとか思ったり…。
>今度試してみます。

何だか、人間とセンサーの騙しあい（？）みたいですね。
でも理論上はそういうことになりますね。

>しかし、そういう情報はどこから仕入れるのでしょうか？

学生が勉強する時に図書館へ通う（今時こんな子いるのか？）ように
車で分からないことがあれば私はディーラーに通って（？）ます。
勉強はしてませんけど…（爆）
ディーラーはグランド（またはエスクード）の書籍の宝庫ですよ。
一度お試しあれ（笑）。

>またわからないことができましたらよろしくお願いします。

私なんぞは、ろくなこと教えることができませんので、
すぐにMr.ZUICOさんにバトンタッチすることでしょう（爆）。
ということで、Mr.ZUICOさん、その際は宜しくお願いします（結局他力本願かぃっ）。

ではでは。
【587】Re:オートエアコンについて
 Mr.ZUICO@世話係  - 04/11/22(月) 23:09 -
引用なし
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   どもどもっ、Mr.ZUICOです。(^^ゞデオクレテ　マスネ・・・

▼ヨッシーさん：
▼herokiさん：
▼Cyber-Kさん：

Cyber-Kさんフォローありがとうございます。
っって、フォローどころかはじめて知りました（汗）＼（￣ロ￣l）

>>しかし、そういう情報はどこから仕入れるのでしょうか？
>学生が勉強する時に図書館へ通う（今時こんな子いるのか？）ように
>車で分からないことがあれば私はディーラーに通って（？）ます。
>勉強はしてませんけど…（爆）
>ディーラーはグランド（またはエスクード）の書籍の宝庫ですよ。
>一度お試しあれ（笑）。

ディーラーでそんな事も教えてくれるのですか。
いや〜勉強になります。

σ(^_^;)の場合は、エアコンは何気にマニュアルオンリーです。
（風量を１に固定して、温度だけ上限させて使っております）

風がドバーッって吹くのが嫌いなのと、一気に冷やしたり、暖めたい時
だけ風量を３ぐらいにする位でそこそこ使えると思っていたので。

オートエアコンのそんな不具合はまったく知りませんでした。
しかも、日照センサーなんて付いてたんですね・・・（汗）

>>またわからないことができましたらよろしくお願いします。
>私なんぞは、ろくなこと教えることができませんので、
>すぐにMr.ZUICOさんにバトンタッチすることでしょう（爆）。
>ということで、Mr.ZUICOさん、その際は宜しくお願いします（結局他力本願かぃっ）。

あはは、Cyber-Kさんの理解を超える案件をこっちにバトンタッチされても
完全にフリーズしてしまいそうで恐いですね〜

こんな、ヘタレ世話係ですが。
今後とも皆様、宜しくお願い致します。<(_ _)>
【588】Re:オートエアコンについて
 heroki  - 04/11/23(火) 21:40 -
引用なし
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   >この条件下では「吹き出し口を35℃にすれば設定温度の25℃を快適に保つ」という>のことが”卓上の計算では”（爆）なるようです

なるほど・・・一応「綿密」な計算で制御されていたのですね。
前車の件もあったので、設定温度と内外気温くらいかと思っていました。
じゃあ、今後は公式をパネルにでも貼っておきます。（笑）

>それなら冬場は日照センサーにカバーを付けちゃえばいいかもとか思ったり…。

日照センサーを隠すのですか？確かに有効かも知れませんね。
でも公式から考えると、一番効果があるのは内外気温センサーと思います。
まぁ、設定温度を変えれば同じなんですけどね。

そう言えば、エアコンONで燃費が結構落ちるのですね。
街乗りで比べてみたら2km/Lくらい変わったこともありました。
低燃費への近道は、こんな身近にあったとは・・・。
【589】先代エスクード、リコール発生
 Mr.ZUICO@世話係  - 04/11/24(水) 23:07 -
引用なし
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   どもどもっ、Mr.ZUICOです。(^^ゞ

▼herokiさん：
>そう言えば、エアコンONで燃費が結構落ちるのですね。
>街乗りで比べてみたら2km/Lくらい変わったこともありました。
>低燃費への近道は、こんな身近にあったとは・・・。

＼（￣ロ￣l）うぉっ。
2km/Lですか、凄いですね。

σ(^_^;)は、基本的にエアコン入れっぱなし（夏冬関係なく）なので
これを聞くとついついOFFにしてしまいそうになりますが

実は、Ｋ車の方で。
以前は、冬場はエアコンOFFで使って、夏のみONにしていたのですが
エアコンのガスが抜けてしまう症状が発生し。
原因としては、冬場ずっとOFFだった時にエアコンが固着し
夏にONにしたために、一気に冷却ガスが流れてパイプ漏れを起こしたと言われて。
それ以来は、ずっと入れる様になってしまいました。
（その、翌年懲りずに同じ事をやって、またガスが無くなってしまった為）

ただ、技術的な根拠はまるでありませんので話半分に聞いて頂ければと思います。
OFFにされる方は、月に１回ぐらいはエアコンONにした方が良いのかもしれませんねぇ〜。

Ｐ・Ｓ　先代のエスクードに乗られている方はリコールが発生した模様です
　　　　スズキのサイトで確認お願い致します。

ではでは(^^)/~~~
【590】Re:オートエアコンについて
 ヨッシー E-MAIL  - 04/11/25(木) 0:07 -
引用なし
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   皆さん、どうもありがとうございます。
エアコンで燃費変わるそうですね。コンプレッサー駆動に力食われるんですかね。
勉強のためにディーラーに通おうかと思います。

吹き出し温度ですが、夜なら２５℃設定でも暖かい風が出ることが判明しました。
昼間効きが悪いのはやはり日照センサーの仕業っぽいですね。
昼間は取り合えずマニュアル風に使って慣れようと思います。
故障じゃなくって良かったです（笑）
【591】Re:オートエアコンについて
 Mr.ZUICO@世話係  - 04/11/25(木) 22:59 -
引用なし
パスワード
   どもどもっ、Mr.ZUICOです。(^^；

▼ヨッシーさん：
>皆さん、どうもありがとうございます。
>エアコンで燃費変わるそうですね。コンプレッサー駆動に力食われるんですかね。
>勉強のためにディーラーに通おうかと思います。

グランドだと、あまり気になりませんが。
Ｋ車なんかだと、馬力喰われているのが顕著にわかりますよね。
（特に、ＮＡなんかは・・・）

ではでは(^^)/~~~
【592】Re:オートエアコンについて
 heroki  - 04/11/26(金) 12:28 -
引用なし
パスワード
   ▼Mr.ZUICO@世話係さん：
>σ(^_^;)は、基本的にエアコン入れっぱなし（夏冬関係なく）なので
>これを聞くとついついOFFにしてしまいそうになりますが
2lm/Lというのは滅多に無いですよ。
先日の燃費が記録的（一般道なのに計算上8.5km/L以上）だったので
それと比較しただけのことです。普段では、そこまで違わないと思いますよ。
パイプ漏れですか・・・前車で経験があります。まぁ、あれは一回壊れたので
リビルド品で直したからでしょうけど。

別スレでホイール入手の件を書きましたが、それで１つ疑問が。
確か４型の純正ってキャップは無印ですよね。
「S」の文字が入っているのは限定モデル用でしょうか？
【593】Re:オートエアコンについて
 Mr.ZUICO@世話係  - 04/11/26(金) 20:39 -
引用なし
パスワード
   どもどもっ、Mr.ZUICOです。(^^ゞ

▼herokiさん：
>>σ(^_^;)は、基本的にエアコン入れっぱなし（夏冬関係なく）なので
>>これを聞くとついついOFFにしてしまいそうになりますが
>2lm/Lというのは滅多に無いですよ。
>先日の燃費が記録的（一般道なのに計算上8.5km/L以上）だったので
>それと比較しただけのことです。普段では、そこまで違わないと思いますよ。
>パイプ漏れですか・・・前車で経験があります。まぁ、あれは一回壊れたので
>リビルド品で直したからでしょうけど。

一般道で８．５ｋｍ／Ｌってば凄いですよね。
σ(^_^;)のブーブーでは高速使っても８．５は行かないかも・・・

実はいまだに、何処かしら微量に漏れているらしく。
１．５〜２年に１回は、エアコンのガスを補充しなければならない
環境汚染車になっております＞Ｋ車（汗）

>別スレでホイール入手の件を書きましたが、それで１つ疑問が。
>確か４型の純正ってキャップは無印ですよね。
>「S」の文字が入っているのは限定モデル用でしょうか？

確かにσ(^_^;)もヤフオクで昔、「Ｓ」マーク付きの６本スポーク
見たことあります。
ただ、割とモデルチェンジの度にカタログ貰いに行っておりますが
限定車で「Ｓ」ってのは記憶にないんですよね・・・

はっ＼（￣ロ￣l）もしかして地域限定？☆バキ！＼(--)をぃ

ではでは(^^)/~~~
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