KOKAZU&Mr.ZUICOのなんでも掲示板

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【300】はじめまして＆ご相談 岩太郎(gantaro) 04/5/10(月) 21:37

【312】Re:はじめまして＆ご相談 ぺんぺん 04/5/13(木) 20:20

【313】Re:はじめまして＆ご相談 Mr.ZUICO@世話係 04/5/13(木) 22:31

【314】Re:はじめまして＆ご相談 ひろひろ 04/5/13(木) 23:18

【315】（続きは...）Re:はじめまして＆ご相談 岩太郎(gantaro) 04/5/14(金) 7:32

【316】Re:（続きは...）Re:はじめまして＆ご相談 Mr.ZUICO@世話係 04/5/14(金) 22:39

【317】Re:（続きは...）Re:はじめまして＆ご相談 ひろひろ 04/5/15(土) 0:57

【324】やっと返信です。Re:はじめまして＆ご相談 岩太郎(gantaro) 04/5/17(月) 11:22

【329】Re:やっと返信です。 Mr.ZUICO@世話係 04/5/18(火) 22:35

【335】Re:やっと返信です。 岩太郎(gantaro) 04/5/21(金) 7:29

【337】Re:やっと返信です。 Mr.ZUICO@世話係 04/5/21(金) 21:58

【312】Re:はじめまして＆ご相談

ぺんぺん - 04/5/13(木) 20:20 -


	引用なし

	パスワード

>補足ですが。
>タイヤと言えば。
>midoriさんが、最近。
>トーヨー・トランパス・ＳＵスポーツを装着されました。
>
>ATではありませんが、そうそう山の中を走るので無ければ
>俗にいう、ミニバンタイヤもサイドウォールの強化を始めＧエスクの様な
>重量やや重の車にはいいかもしれません。
>
>どもども！ぺんぺんです。
ご返事有難うございます。確かにクロカンをするわけでもないので通勤やドライブがメインなのでミニバン用のタイヤがベストなのかもしれませんね。
midoriさんよろしくご指導ご鞭撻の程よろしくお願いします＾＾

私も一人のGエスク乗りとしてZUICOさんにはいつも頭が下がります。
初めてこのページを見つけてすでに3年近く経ちますがこのマニアック？な車に対してこれほど充実したHPは感動モノです。
これからも楽しみにしてますのでZUICOさんをはじめ、みなさんもGエスクード/エスクードをさらに守り立てましょう。

【313】Re:はじめまして＆ご相談

Mr.ZUICO@世話係 - 04/5/13(木) 22:31 -


	引用なし

	パスワード

～添付ファイル～［削除されました］

どもどもっ、Mr.ZUICOです。(^^ゞ

▼midoriさん：
>先日、カーボンボンネットをワンオフで製作してくれるメーカーをあちこち問い合わせしたら、車持込で４０万で製作してくださるそうです。市販品が高くても１０万ですから、かなり高価・・・。
>（たぶん、ボンネットは各車種共通だと臣いましたがどうなんだろ？）

すいません。
昨日のカキコから漏れてしまっていました。
（溜め込んで書いていたので・・・（汗））

カーボンボンネットですか。
これまたスーパーチャレンジですね。(o^^o)

▼ひろひろさん：
>パーツリストで確認したら１６００～４型Ｇエスクまでボンネットは同じ品番だったと思いますよ。

あれ。
ボンネット（スズキではフロントフード？）なんですが
現行エスクは全車種、同一型番58300でしたが
Ｇエスクはσ(^_^;の資料だと58300Bとなっております。

midoriさんの場合は問題ないと思いますがＧエスクの方は要確認ですね。
あと、カーボンボンネットもカッコイイですが。
ディーゼルターボモデルの、吸気口付きボンネットもカッコイイかも
なんて思いました。

▼ぺんぺんさん：
>>どもども！ぺんぺんです。
>ご返事有難うございます。確かにクロカンをするわけでもないので通勤やドライブがメインなのでミニバン用のタイヤがベストなのかもしれませんね。
>midoriさんよろしくご指導ご鞭撻の程よろしくお願いします＾＾
>
>私も一人のGエスク乗りとしてZUICOさんにはいつも頭が下がります。
>初めてこのページを見つけてすでに3年近く経ちますがこのマニアック？な車に対してこれほど充実したHPは感動モノです。
>これからも楽しみにしてますのでZUICOさんをはじめ、みなさんもGエスクード/エスクードをさらに守り立てましょう。

そういって頂けるとなんか照れちゃいますね(o^^o)
しかも最近、更新が滞っており申し訳ないと思っております。
まぁ、あんまり気張っても長続きしませんので
淡々とやらせて下さい（笑）

ではでは(^^)/~~~

【314】Re:はじめまして＆ご相談

ひろひろ - 04/5/13(木) 23:18 -


	引用なし

	パスワード

～添付ファイル～［削除されました］～添付ファイル～［削除されました］～添付ファイル～［削除されました］

▼Mr.ZUICO@世話係さん：
>どもどもっ、Mr.ZUICOです。(^^ゞ
>
>▼midoriさん：
>>先日、カーボンボンネットをワンオフで製作してくれるメーカーをあちこち問い合わせしたら、車持込で４０万で製作してくださるそうです。市販品が高くても１０万ですから、かなり高価・・・。
>>（たぶん、ボンネットは各車種共通だと臣いましたがどうなんだろ？）
>
>すいません。
>昨日のカキコから漏れてしまっていました。
>（溜め込んで書いていたので・・・（汗））
>
>カーボンボンネットですか。
>これまたスーパーチャレンジですね。(o^^o)
>
>▼ひろひろさん：
>>パーツリストで確認したら１６００～４型Ｇエスクまでボンネットは同じ品番だったと思いますよ。
>
>あれ。
>ボンネット（スズキではフロントフード？）なんですが
>現行エスクは全車種、同一型番58300でしたが
>Ｇエスクはσ(^_^;の資料だと58300Bとなっております。
>
>midoriさんの場合は問題ないと思いますがＧエスクの方は要確認ですね。
>あと、カーボンボンネットもカッコイイですが。
>ディーゼルターボモデルの、吸気口付きボンネットもカッコイイかも
>なんて思いました。
>

そうなんです。私の資料でも部品コードは58300と58300Bと別のものになっていて部品番号は全ての車種が58300-65810（ディーゼル車は65D10）で同じなので同じなのかなぁって思って書きました。なんせフロント周りの仮組みのとき１６００のフロントグリルとＧエスクのボンネットがすっきりひっついたので・・・

でも部品番号と部品コードってどういう違いなんでしょう？？？

それと雨が続いて４型のお顔いじりができていないので、今ネットによく出ている自作ホット○ナズマを作ってみました。
本日会社の営業車（カローラ）に付けて遊んでみましたが、ちょっとトルクアップしたのかぁ、していないのかぁみたいな感じでした。
部品代１０００円ちょっとだったのでまぁいいか・・・というところです。
後日Ｇエスクに付けてみます。またインプレ送りますねぇ。

【315】（続きは...）Re:はじめまして＆ご相談

岩太郎(gantaro)

- 04/5/14(金) 7:32 -


	引用なし

	パスワード

>>Mr.ZUICO@世話係さん、Cyber-Kさん、ひろひろさん、midoriさん、ぺんぺんさん　＆皆様

京都の岩太郎です。こんにちは。

先日の件で、まじめに続編の原稿を書いているところなのですが、
残業な毎日でヘロヘロ気味で、あまり進んでおりません。

遅くとも日曜までには続編を書き込み予定です。
（久々に真剣な話題で、笑い話で済まない話なので、どうも、
　頭を使うところです。）ウウム。

言い出しっぺが緩慢なのも問題だなぁ。
岩太郎でした。

【316】Re:（続きは...）Re:はじめまして＆ご相談

Mr.ZUICO@世話係 - 04/5/14(金) 22:39 -


	引用なし

	パスワード

どもどもっ、Mr.ZUICOです。(^^ゞ

▼ひろひろさん：
>そうなんです。私の資料でも部品コードは58300と58300Bと別のものになっていて部品番号は全ての車種が58300-65810（ディーゼル車は65D10）で同じなので同じなのかなぁって思って書きました。なんせフロント周りの仮組みのとき１６００のフロントグリルとＧエスクのボンネットがすっきりひっついたので・・・

ありゃ。
そうなんですか。
σ(^_^;)も部品コードと番号の違いってよくわかりません。
でも、すっきり装着出来るのであれば問題はなさそうですね。

ネタにこまったら吸気口付きボンネットでもやってみようかしらん。
でも、パールホワイト２に塗装しないとなんで結構手間ヒマ掛かりそうですね（＾＾；

>それと雨が続いて４型のお顔いじりができていないので、今ネットによく出ている自作ホット○ナズマを作ってみました。
>本日会社の営業車（カローラ）に付けて遊んでみましたが、ちょっとトルクアップしたのかぁ、していないのかぁみたいな感じでした。
>部品代１０００円ちょっとだったのでまぁいいか・・・というところです。
>後日Ｇエスクに付けてみます。またインプレ送りますねぇ。

これって、お店でかなり良い値段で売っているヤツですよね。
結構簡単に造れるのですか。
σ(^_^;)も、アーシングのケーブルがあまっているので
電解コンデンサ買ってきて造ってみようかな？

調子良かったら、是非、σ(^_^;)にも造り方教えて下さい。

▼岩太郎(gantaro)さん：
>先日の件で、まじめに続編の原稿を書いているところなのですが、
>残業な毎日でヘロヘロ気味で、あまり進んでおりません。
>
>遅くとも日曜までには続編を書き込み予定です。
>（久々に真剣な話題で、笑い話で済まない話なので、どうも、
>　頭を使うところです。）ウウム。
>
>言い出しっぺが緩慢なのも問題だなぁ。
>岩太郎でした。

まぁ、仕事って訳ではありませんので
あまり気負わず、まったりと考えて下さいませ。

σ(^_^;)も頑張ってＨＰの更新を行いたいと思います。

ではでは(^^)/~~~

【317】Re:（続きは...）Re:はじめまして＆ご相談

ひろひろ - 04/5/15(土) 0:57 -


	引用なし

	パスワード

▼Mr.ZUICO@世話係さん：
>どもどもっ、Mr.ZUICOです。(^^ゞ
>
>▼ひろひろさん：
>>そうなんです。私の資料でも部品コードは58300と58300Bと別のものになっていて部品番号は全ての車種が58300-65810（ディーゼル車は65D10）で同じなので同じなのかなぁって思って書きました。なんせフロント周りの仮組みのとき１６００のフロントグリルとＧエスクのボンネットがすっきりひっついたので・・・
>
>ありゃ。
>そうなんですか。
>σ(^_^;)も部品コードと番号の違いってよくわかりません。
>でも、すっきり装着出来るのであれば問題はなさそうですね。
>
>ネタにこまったら吸気口付きボンネットでもやってみようかしらん。
>でも、パールホワイト２に塗装しないとなんで結構手間ヒマ掛かりそうですね（＾＾；
>

ちなみにＺＡ５パールホワイト２ですが塗装段階までいってないのにソフト９９で入手しちゃいました・・・ちょっと気が早いです。

>>それと雨が続いて４型のお顔いじりができていないので、今ネットによく出ている自作ホット○ナズマを作ってみました。
>>本日会社の営業車（カローラ）に付けて遊んでみましたが、ちょっとトルクアップしたのかぁ、していないのかぁみたいな感じでした。
>>部品代１０００円ちょっとだったのでまぁいいか・・・というところです。
>>後日Ｇエスクに付けてみます。またインプレ送りますねぇ。
>
>これって、お店でかなり良い値段で売っているヤツですよね。
>結構簡単に造れるのですか。
>σ(^_^;)も、アーシングのケーブルがあまっているので
>電解コンデンサ買ってきて造ってみようかな？
>
>調子良かったら、是非、σ(^_^;)にも造り方教えて下さい。

ネットで「自作」「ホット○ナズマ」で検索したらたくさんのサイトが出てきます。定価２４０００円くらいするものですが、
　　コンデンサー×２　　　　　　約３００円
　　ヒューズとヒューズホルダー　約４００円　
　　アースケーブル５０ｃｍ　　　約３００円
　　アルミケース　　　　　　　　約２００円
てな具合で１０００円ちょっとの材料費でできてしまいます。実に利益率の高い夢のような商品です。（実際現物をばらしているサイトもありました）

製作も半田ごてとドリルくらいの道具で１時間程度でできてしまいます。
ただなかなかコンデンサーを売ってる店がないので関西の私は大阪は日本橋の電気街までいって入手しました。そちらでは秋葉原ででも探すかネット上の専門店から通販で入手すればよいと思います。

それでもって本日Ｇエスクに装着してみましたがトルクについてはなんとなくという感じでカローラにつけたときと同じでしたが、ヘッドライトは確実に明るくなってました。あとカーステの音もなんとなくパワフルになった（気がする）ようです。まぁお遊び程度のものですが、興味のある方はまた御質問ください。　　　　　　
>
>▼岩太郎(gantaro)さん：
>>先日の件で、まじめに続編の原稿を書いているところなのですが、
>>残業な毎日でヘロヘロ気味で、あまり進んでおりません。
>>
>>遅くとも日曜までには続編を書き込み予定です。
>>（久々に真剣な話題で、笑い話で済まない話なので、どうも、
>>　頭を使うところです。）ウウム。
>>
>>言い出しっぺが緩慢なのも問題だなぁ。
>>岩太郎でした。
>
>まぁ、仕事って訳ではありませんので
>あまり気負わず、まったりと考えて下さいませ。
>
>σ(^_^;)も頑張ってＨＰの更新を行いたいと思います。
>
>ではでは(^^)/~~~

みんなで色々情報を出し合いましょう！！

ではでは・・・

【324】やっと返信です。Re:はじめまして＆ご相談

岩太郎(gantaro)

- 04/5/17(月) 11:22 -


	引用なし

	パスワード

>>Mr.ZUICO@世話係さん、Cyber-Kさん、ひろひろさん、
midoroさん、ぺんぺんさん、＋皆様

京都の岩太郎です。

私の言い出しっぺに対して、色々なご応答ありがとうございます。
ちょっと日数が空いてしまいました。

残業(&家事&子守り)な毎日でヘロヘロ気味なのですが、
原稿の推敲を終えて、ようやっと出て参りました。
早速、本題に入ります。

その前に.....
　ここで書いたことは、みなさんに、私の考え方を押し付けた
　りするつもりは全然無く、岩太郎の考え・思いを「紹介」し
　たいだけです。
　よって、賛同頂けない場合もあるかと思いますが、
　ま、偏った考えの者も居るなぁ・・・・・・・
　と読んで頂ければと思っております。

さて、今回の「論点」は下記のようなものでしょうか。
１）掲示板の分散化について
２）対応策としての「リンク」の作成と、その実現性について

＊＊＊
１）掲示板の分散化について

私は、Cyber-Kさんのご意見に似ている（ニュアンスがやや違う）
考えを持っています。

Cyber-Kさん
＞掲示板の分散化については、もはや「起こってしまったもの
＞（立ち上げてしまったBBS）はしょうがない」と感じます。
＞（中略）
＞BBSである以上最低二、三人の対話が続いても、それも自由なのでは？

まず、インターネットの普及と共に、分散化が進んでいく方向
性は、事実として受け入れる必要を感じています。
（数年前は、個人で立ち上げることもしにくく、メジャーなも
　のに一極集中になって、　例えば、事実上Niftyのフォーラム
　がシェアが高く、そういう意味で一元化されているように感
　じました）

そして、「分散して掲示板が存在する傾向そのもの」がいいか
悪いかという点については、分散していてもいいのではと思っ
ています。
その理由は、
　・掲示板の目的の（微妙な）違いにより、誰でも自由に立ち
　　上げることができる。
　・他とは違った特色を出す（作る）ことができる
　　　（管理人さんの方針・特色の違いから来る「雰囲気の違
　　　　い」の点など）
です。
たとえば、ローカルな会議室・掲示板での仲間同士の盛り上が
りの例は、その表れかなぁと思っています。

そんでもって、私は、その「目的の違い・特色の違い・雰囲気
の違い」を、「楽しめればいい」のではと思っております。
（■）

例えば、
・EOSのMailingListでは、明確に会員設定されている場に居る
　ことの満足感！？。オフ会を提案できる・参加できる自由。
　その他の自由な発言ができる雰囲気。
・autovillageのエスクのメインページでは、　メンバーさんの
　クルマの閲覧とか、パーツレビュー/日記帳等　へのコメント
　が付けられる独特な楽しみ。
・yahoo掲示板のエスク現行型　のコーナーでは、ユーザーさ
　んが多いであろう公開された場で、エスクについて何でも書
　ける雰囲気。クルマの技術的な点とか、こだわりな点とか。
・carviewのユーザーレポートでは、（個人のHPでは評価の書き
　方がバラバラなところが）、統一されたレポートの書式で評価
　の一覧を閲覧できること。
　賛同票を入れることができて、賛同されたレポートがどれか見
　えること　（ま、これは掲示板ではありませんね）

　＊＊＊

しかし、マイナーなエスクードへ需要の多い情報（技術的な
情報等）も、「分散化の傾向により、情報源が分散してしま
う....ということについては、内心「情報を集中したい」という
思いはあるにせよ、（■）の理由から、事実を受け入れて
いく必要を感じています。

補足
Zuicoさんは、yahooの２つのエスク掲示板について、少々書かれ
ていましたね。

＞Yahooの掲示板の場合は、トピ主の放棄か一定期間の経過でトピそのもの
＞が消滅してしまいます。
（中略）
＞１～２ヶ月も放置してしまった、σ(^_^;)や参加されていたメンバーも
＞悪いと言えば悪いのですが、やはり情報の分散があった為に話題が続かずトピが
＞消滅したと考えるのがこの場合は自然だと思います。

本件は、論点が２つあると、私は受け止めました。
　a)一定期間の経過でトピ削除。貴重な情報が消えてしまう。
　b)分散化させないためのZUICOさんの対策

a)一定期間の経過でトピ削除について
過去の事実として受け止める必要を感じます。
ただ、これは言われているように、「yahooの掲示板」に限っ
た制限ですので、
「今後への課題」としては、
　　「（情報の分散による？）一定期間書き込み無し」
が過去に有ったという事実と、
　　「それにより掲示板が削除されるyahoo掲示板の割り切った
　　思想の問題？」
とは、別として考えたいと、私は思いたいです。
実際に削除された時期は、私がyahooの車種別掲示板の存在
を知らない時期だったので状況はわかりませんが、yahooでな
ければ削除されなかったと思うので、Gエスクの掲示板の存在
とは、別件として考えてほしいです。
ですから、これが大問題であるなら、他の掲示板に乗り換えを
検討した方がいいか、それとも、「一定周期での書き込み」をす
ればいいと私には思えます。
（それで、今後の問題が根本的に解決されるなら、それがいい
　かと感じてしまいます。　ま、私でよければ、現状のままでも、
　一定期間ごとに近況でも書き込みしますが.....。）

b)分散化させないためのZUICOさんの対策
これには、ちょっとショックを受けました．．．．(~~;)
お考えの根拠は把握できますが、２つの掲示板は、掲示板冒頭
の１番目のメッセージに書いてあるような目的の違いや、書き込
み内容の範囲に関する雰囲気の違い
　　現行型：ほぼ、エスクの話題の範囲を外れない雰囲気
　　Gエスク：エスク以外のネタが多い雰囲気
な点もあり、対等するものではないような感じを受けています。
あまり意識していなかったのですが、私の場合は、
　現行型の掲示板：エスク＆Ｇエスクの技術的な質問等
　Ｇエスクの掲示板：山小父さんへの雑談のみを含めた
　　　　　　　　　　　　　Ｇエスクなローカル掲示板
という使い分けをしていたように思います。
他の人から見れば、区別がつかない？。対等するものに見えて
しまうかもしれませんが.....。
ウーム、このあたりは結論が難しいですね。
・・・
私の心情的なことを書かせて頂くと、（前記とだぶりますが）
私がＧエスクの掲示板に出入りしているのは、ちょっとした、フリ
ートークコーナーの意味を兼ねて、雑談込みでアットホームな書
き込みをしやすい雰囲気があるからです。
お隣のエスク現行型　　のコーナーでは、ちょっと場の雰囲気から
エスク以外の雑談ネタを書く勇気が出ず、ついつい、こちらに書い
てしまうのです。私は、一見無関係な雑談ネタにも非常に意義を
感じてしまいます。
「今日は寒いねぇ～」「無線が.....」「愛犬さんと散歩してきた
でぇ」「今月は黒字やぁ」とか、クルマ縁で知り合った関係とはい
え、そういうクルマの話題に制限されない（無制限な）、さりげな
い会話に、なんというか、人間的な魅力を感じてしまうのです。そ
のあたりが、管理人さんの色の違いかと思っていますし、管理人
さんの意図ではないかと解釈しております。
（ちょっと脱線。私感が入りすぎていますが、聞き流してください）

Gエスクに特化した技術的な情報等も分散のきっかけを作って
しまうという点は感じますが、私は、運用(使い分け)で考慮して
いこうかなぁと思っています。

＊＊＊
２）対応策としての「リンク」の作成と、その実現性について

私が考えたことを、Mr.ZUICOさんは既にご検討済みだったん
ですね。さらに、問題点として、
・「直リンクを許可してもらえるか」
・「カテゴリ分けの様なものが必要になり。それは同時に
　　そのＨＰの作者の意図にはそぐわないものとなってし
　　まう可能性」
があるんですね。
私が、あまり深く考えずに「リンク」という手段を簡単に言って
しまったかと思っております。

＞ですので、σ(^_^;)としては。
＞あくまでも公共の掲示板を中心としたエスクＢＢＳを
＞グランドエスクードスーパーリンク（にしたい）に掲載させてもらって

Mr.ZUICOさんのACTIVE度には、頭が下がる思いです。

　　＊　＊　＊

ここで、最初に戻って、まず、私が思っている問題点を整理
して書きたいのですが、、

問題点
　「分散化」している傾向の中、
　■■■「どこに何が分散しているか把握しきれない」■■■
　ということが問題と考えています。

対策案は....
段階１：
　問題点の逆で、どこに分散しているのか把握する手段を
　とりあえず、設けたい。
段階２：
　エスクとしてユーザー全体で共有したい話題は、有力？な
　掲示板に情報を集中できるように、誘導していく？

ということから、
　　とりあえずの対策としての：「リンクを設ける」
と考えたのですが、それが
　　・技術的には簡単でも、実運用的に「困難・手間を要する」こと
だとすると、
　　・私自身が地道に作業してトライしてみるか
　　・別の方法を考えるか
という選択の必要があるように思います。
別の方法も考えてみたのですが、やっぱり、使う側からすると、
リンクとしての紹介が一番いいようです。
ホームページ上で、その管理者作成による固定情報としてのリンクでは
なく、掲示板内で、１ユーザーとしての書き込みで、単なる周期閲
覧先の紹介としてのリンク....というのでも、やっぱりダメなのでしょうか。

結局、どう行動するのがいいか、私も悩むところです。
頭を冷やして考えてみます。

【329】Re:やっと返信です。

Mr.ZUICO@世話係 - 04/5/18(火) 22:35 -


	引用なし

	パスワード

どもどもっ、Mr.ZUICOです。(^^ゞ

▼岩太郎(gantaro)さん：
>１）掲示板の分散化について

>しかし、マイナーなエスクードへ需要の多い情報（技術的な
>情報等）も、「分散化の傾向により、情報源が分散してしま
>う....ということについては、内心「情報を集中したい」という
>思いはあるにせよ、（■）の理由から、事実を受け入れて
>いく必要を感じています。

確かに岩太郎さんのおっしゃるとおり。
掲示板を、情報源としてとらえるか仲間同士の憩いの場として
とらえるかで掲示板の意味そのものも変わって来てしまいますね。

しかもそれらは、明確に線引き出来るものではありませんので
現状、出来るとするならばCyber-Kさんの話の通り
自らの掲示板の魅力を高めるというスタンスが一番良いのではと
感じております。

>補足について
>　a)一定期間の経過でトピ削除。貴重な情報が消えてしまう。
上記につきましては。
まず、前提としてYahooの掲示板でなければならないという理由があります。

それはひとえにネームバリューといいますかいわゆる知名度の高さ。
世の中に、少ないエスク／Ｇエスクユーザーが情報を交換する為には
まずはコミュニティを形成しなければならないという大前提がありまして
その為には、こういった”エスク／Ｇエスクの集まりがあるよ”。
という事実をより多くの人に知ってもらう必要があるわけです。

その為には、往年のNifty等を思わせるYahooやオートビレッジ等の公共掲示板の存在はかかせないと思います。

>　b)分散化させないためのZUICOさんの対策
Yahoo掲示板のシステムについては、ソフトバンク側のインフラ的対策ですので
その仕組みに従って掲示板を運用させるのは自然な流れであると考えると
後は、如何に削除されない様な体制に持って行くかが重要になるのでは
とσ(^_^;は考えた訳です。

もちろん、個人が専門的に一定期間毎の書き込みを行う事によるYahoo掲示板
の存続もアリなのかもしれませんが。
それは非常に困難な事であり、長続きしないのではないでしょうか。

そういった視点で考えると、やはり単純に書き込む方の絶対数が多いことが
長くYahoo掲示板を存続させる事につながる様な気がする訳です。

>　現行型の掲示板：エスク＆Ｇエスクの技術的な質問等
>　Ｇエスクの掲示板：山小父さんへの雑談のみを含めたＧエスクなローカル掲示板
>という使い分けをしていたように思います。
>他の人から見れば、区別がつかない？。対等するものに見えて
>しまうかもしれませんが.....。
>ウーム、このあたりは結論が難しいですね。

ここで、もうひとつ危惧される点となるのが以前にも書きました様に
エスクードとグランドエスクードが分かれてしまう事なのではと思います。
初めてYahoo掲示板に訪れる皆さんが岩太郎さんのお考えの様にトピ主の考えを
理解できれば問題はありませんが、現実はおそらく上記の様なジャンル分けがされてしまうのではないでしょうか。

>Gエスクに特化した技術的な情報等も分散のきっかけを作って
>しまうという点は感じますが、私は、運用(使い分け)で考慮して
>いこうかなぁと思っています。

そうですね。
σ(^_^;も私自身の考え方を皆さんに押しつけるつもりは毛頭ありませんし
既に山小父さんの掲示板も定着しつつあると思いますので問題はないと
思います。

>２）対応策としての「リンク」の作成と、その実現性について

>対策案は....
>段階１：
>　問題点の逆で、どこに分散しているのか把握する手段を
>　とりあえず、設けたい。
>段階２：
>　エスクとしてユーザー全体で共有したい話題は、有力？な
>　掲示板に情報を集中できるように、誘導していく？
>
>結局、どう行動するのがいいか、私も悩むところです。
>頭を冷やして考えてみます。

実はσ(^_^;、もう一つアイディアがあるんですよ。
これは友人がスタッフとして参加しているパジェロioのコミュニティ
ＰＩ＠Ｃ（ピアック）で実践されている事例なのですが。
各、エスク／ＧエスクのＨＰを持っているユーザーさんに共用の掲示板を
貼り付けてもらうというものです。

こうすれば、掲示板をもっていないＨＰの管理人さんは手軽に掲示板を
利用する事が出来ますし、情報の一元化も図れますよね。

但し、これには掲示板そのものの魅力（使いやすさや安定性）と掲示板
運用の明確なルール付けが必要になりますのでやっぱ難しいですよね。

ではでは(^^)/~~~

【335】Re:やっと返信です。

岩太郎(gantaro)

- 04/5/21(金) 7:29 -


	引用なし

	パスワード

>>Mr.ZUICO@世話係さん、&皆様

京都の岩太郎です。

ちょっと間があいてしまいました。
ご応答ありがとうございます。

Mr.ZUICOさんの色々なお考えがわかってきました。
yahooである必要性も、その点ではそうだと思います。
細かい方法論の話に寄ってしまいましたが、
大きな意味で、目指すものは私も一緒なのではないかと
思っております。

「もう一つアイディアが」と言われている件も、
Goodだと思います。
(私のＨＰに乗せてもいいのですが、あまり見られない
　であろう、自己紹介(少々の機材紹介)だけのページ
　なので、意味が無いかなぁ。）

私が最初に書いたリンクのリスト　の件は、
とりあえず、私の個人用途という意味で、
個人的に暫定版を作ってみようかと思っています。

【337】Re:やっと返信です。

Mr.ZUICO@世話係 - 04/5/21(金) 21:58 -


	引用なし

	パスワード

どもどもっ、Mr.ZUICOです。

>Mr.ZUICOさんの色々なお考えがわかってきました。
>yahooである必要性も、その点ではそうだと思います。
>細かい方法論の話に寄ってしまいましたが、
>大きな意味で、目指すものは私も一緒なのではないかと
>思っております。

まぁ、σ(^_^;)の考えは極端で胸はって公言出来る物ではありませんので
そのへんは軽く聞き流して頂ければ幸いです。
でも、岩太郎さんも言われている様により多くの人と話題を共有したい
って気持ちは強いですね。

>「もう一つアイディアが」と言われている件も、
>Goodだと思います。
>(私のＨＰに乗せてもいいのですが、あまり見られない
>　であろう、自己紹介(少々の機材紹介)だけのページ
>　なので、意味が無いかなぁ。）

これも、いざ実行しようとすると様々な問題があって実現は難しいですよね。
ＰＩ＠Ｃ（三菱パジェロ・イオの会）の場合は、「不具合掲示板」と言うことで
一般の掲示板との共存を果たしておりますが。

近年では、不具合掲示板なのに雑談がまかり通っていて「これも問題」と
ルール上において一際難しい場面にたたされている様でした。

>私が最初に書いたリンクのリスト　の件は、
>とりあえず、私の個人用途という意味で、
>個人的に暫定版を作ってみようかと思っています。

作成の暁には是非、私にもアドレス教えて下さい。(o^^o)

▼どもどもさん：
>＞岩太郎さん
>HP見せてもらいました。
>G-ESC、画像ではﾌﾞﾗｯｸに見えるのですが、G-ESCにﾌﾞﾗｯｸなんかあるんですか？

ん～、たしか。
キャッツアイブルーメタリックだった様な・・・（違ってたらすいません）
後は、Ｇエスク一番最初のＨ／Ｈには黒がありました。
（Ｈ／Ｈといいつつ、顔はノーマルのＧエスクです）
通常。街中で見かける黒Ｇエスクと言えば、他にはないですかねぇ～。

ちなみに５人乗りです。

ではでは(^^)/~~~

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