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【1167】スープアップ もりけん 05/12/6(火) 23:53

【1172】Re:スープアップ D-Zukio 05/12/9(金) 16:41
【1173】Re:スープアップ もりけん 05/12/9(金) 22:23
【1174】Re:スープアップ ヨッシー 05/12/10(土) 20:01
【1175】Re:スープアップ heroki 05/12/11(日) 10:21
【1176】Re:スープアップ Mr.ZUICO@世話係 05/12/12(月) 15:45
【1177】Re:スープアップ Marty(マーティ) 05/12/14(水) 17:21
【1178】Re:スープアップ Mr.ZUICO@世話係 05/12/16(金) 12:58

【1172】Re:スープアップ
 D-Zukio  - 05/12/9(金) 16:41 -

引用なし
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   こんにちは

奈良の津田レーシングが4X4のターボとかチャージャーとかのワンオフ
をやってますよ。シエラの時はボンネットがスカスカだったんで
何か付けれけれないかと探しました。そうしたら、当時のHPにはJB33ジムニー
ワイドのターボ化が載っていました。今はHPから消えてしましまいた。
色々問い合わせたら他の店では100万超のターボ化をここでは60万程で
やっていました。ただターボは排管加工が要るので車を1ヶ月預けないと
だめでした。チャージャーはよく分かりません。

迷ったんですが結局スタッドレス買いました。急に寒くなって在庫が
どんどん消えていきますね。Gエスクは早期購入が正解ですね。
キラーフィールドと225/70ブリザックにしました。
店にまだ届いてないそうですが、店の人も止めた方が…と最初言ってい
ました。入るかちょっと不安。

【1173】Re:スープアップ
 もりけん  - 05/12/9(金) 22:23 -

引用なし
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   ZUIKOさん、ヨッシーさん、D-Zukioさん、こんばんは。
なるほど…パワーよりもトルク重視と言う訳ですね。
確かにハイカムをはじめとしたチューンは、今風の回転数を稼いで出力を得ようとする方法ですので、トルクの増大と言う点ではちょっと的外れかもしれません。
キックダウンをせずに坂を上がる、これはA/T車に乗っているとどうしても感じますよね。
久しぶりにA/T車を所有したのですが、トップギヤー以外ではロックアップしてくれないので、トルコンでのロスが多く感じますし、ダラダラと続く上り坂ではキックダウンすると大幅な回転数の上昇と騒音でイヤになってしまいますよね。
トルクアップと言えば吸気系のチューンでしょうか、スロットルの断面積を拡大し、より多くの空気を吸入させればと思います。
サイクロンなどのパーツを使えば若干のアップにはなりますが、結局の所スロットルボディーで吸気制限が掛かっているようなものなので、既出のような過給システムのように圧力を掛ける方法しか有りませんよね。
口径を大きくするのは、バイクで言うビックキャプを導入するようなものですが、もし海外仕様の方が国内仕様より出力が出ているとすれば、うまくいけばスロットルボディーだけ、最悪吸気系全ての交換でアップかも?(このあたりはパーツリストで確認すればすぐに分かるかな?)
結局の所、同じ排気量ならガバカバ入れてガバカバ抜くしか出力を稼ぐ方法が無いので、毒キノコにしたりやマフリャ〜を変えても一番のネックで有るスロットルボディーより先にノーマル以上の空気が行かなければ、大幅なアップは難しいと思います。
深く掘り下げると、バルブの面積…までとなりますが、スズキさんの事だからそこまでは手が込んでいないのかも?(失礼!)
多くの空気が入り燃調が崩れる事については、排ガス中の残存空気量をO2センサーで検知しているので、そのフィードバックで多くの燃料を吐くように指示されると思います。
ちなみにこいつが壊れると空気があり過ぎと判断して、これでもかと燃料を吐くので黒煙だらけになります。^^;
それとS/Cシステムを見ました、ブースト0.38のハイオク仕様。
0.38程度なら鋳造ピストンの熱膨張問題もクリアー出来るのですかぁ〜このあたりは技術の進歩ですね。
早期着火防止についてはハイオクで対応と言う訳ですか…でも耐久性は落ちる事が有りますって書いてありましたね。
それとジムニーのタービンはHT07のラージコンプじゃないかな?

【1174】Re:スープアップ
 ヨッシー E-MAIL  - 05/12/10(土) 20:01 -

引用なし
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   ▼もりけんさん
もりけんさん、こんばんわ〜

>キックダウンをせずに坂を上がる、これはA/T車に乗っているとどうしても感じますよね。
>久しぶりにA/T車を所有したのですが、トップギヤー以外ではロックアップしてくれないので、トルコンでのロスが多く感じますし、ダラダラと続く上り坂ではキックダウンすると大幅な回転数の上昇と騒音でイヤになってしまいますよね。

そうなんですよー。最終の4型は4、5速でロックアップしてくれるんですが、それ以外はやはりロスを感じますね。
特に不満なのは、急坂3速ホールド時の2速へのキックダウンで、3→2は全開近くまで開けないとキックダウンしないんですが2速の全開までは必要としない時、アクセル緩めるとまたすぐ3速・・・。この車が初A/T車なんで余計歯がゆく感じます。

>トルクアップと言えば吸気系のチューンでしょうか、スロットルの断面積を拡大し、より多くの空気を吸入させればと思います。
>サイクロンなどのパーツを使えば若干のアップにはなりますが、結局の所スロットルボディーで吸気制限が掛かっているようなものなので、既出のような過給システムのように圧力を掛ける方法しか有りませんよね。

スロットルボディの拡大は効果的でしょうね。純正を拡大加工してくれるショップもありますし、スペアを安価で入手できれば交換作業は簡単だしいいかもですね。

>それとS/Cシステムを見ました、ブースト0.38のハイオク仕様。
>0.38程度なら鋳造ピストンの熱膨張問題もクリアー出来るのですかぁ〜このあたりは技術の進歩ですね。
>早期着火防止についてはハイオクで対応と言う訳ですか…でも耐久性は落ちる事が有りますって書いてありましたね。

サーフ、プラド用のコンプレッサーが装着できる仮定でのお話になってしまいますが、
表を見る限りコンプレッサー14000回転時ブースト0.38ってことですよね?
コンプレッサーの動力はクランクから取ると思うので、プーリーの径を考えてエンジンは6500回転からレッドなのでその時コンプ14000回転で装着するんですよね。
そうすると常時0.38ではないので鋳造で大丈夫なのかもしれませんね。
中身ノーマルで出力が増すのですから耐久性がノーマルより劣る可能性があるのは避けられませんよね。

それにしてもスペアがあればスロットル拡大加工は手が届く範囲ですねぇ。ヤバイ(笑)

【1175】Re:スープアップ
 heroki  - 05/12/11(日) 10:21 -

引用なし
パスワード
   ども、herokiです。
パワー争論を行ってるみたいなので参戦します。(笑)

▼ヨッシーさん:

>そうなんですよー。最終の4型は4、5速でロックアップしてくれるんですが、そ>れ以外はやはりロスを感じますね。
>特に不満なのは、急坂3速ホールド時の2速へのキックダウンで、3→2は全開近>くまで開けないとキックダウンしないんですが2速の全開までは必要としない時、>アクセル緩めるとまたすぐ3速・・・。この車が初A/T車なんで余計歯がゆく感じ
>ます。
この辺りは、痛〜いほど良く分かります。
MTだと引っ張ることも可能ですがATはCP制御ゆえに勝手な変速をするので
結構ストレスを感じますね。(渋滞中はシフト位置を悩むことが多いです)

ところで既出のコメントを見る限りでは載せ代えが出ていませんね。
確かにH27A(ミッション含む)は出来が良いと思いますが、限界が見え隠れ
している構造なので先々を考えるとコスト無視なら載せ代えも有りかと・・・。
あれだけエンジンルームが空いているのなら、VG30DETTとか載せてみたいですね。
燃費は別としても凄まじいポテンシャルを持っていましたから。
まぁ、そんなことは年末ジャンボが当たればのことですが。(汗)

互換性さえあるのなら、V6の2500cc(前エスクで搭載されたエンジン)に
載せ代えて加給すれば充分な出力が得られそうな気がします。
ボアアップの余裕を考えると格下げも視野に入れても良いかと。
いづれにせよ、中古のGエスクを買う相当の出費は覚悟が必要でしょうけど。

個人的には「曲がる(ロール含む)」「止まる」を強化すれば他社4×4を
撃墜することも充分に可能なベースと感じながら、登坂で2400ccハリアーを
煽る日々です。(爆)

【1176】Re:スープアップ
 Mr.ZUICO@世話係 E-MAILWEB  - 05/12/12(月) 15:45 -

引用なし
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   どもどもっ、Mr.ZUICOです。(^^ゞ

▼D-Zukioさん:
>奈良の津田レーシングが4X4のターボとかチャージャーとかのワンオフ
>をやってますよ。シエラの時はボンネットがスカスカだったんで
>何か付けれけれないかと探しました。

いま、ちょこっとHPを見てきましたがデモカーが120系プラドとフォレスタでした。
最近の車のエンジンルームはぎっちりでボンネットから地面が見えないだけに
取り付けは苦労される事と思います。
2代目エスク系は、吸気部分を取っ払ったりするとそれなりにスペースは
ありそうなのですがタワーバーもあるので取り付けは結構制限されちゃうん
ですかねぇ〜(;´д`)あぅあぅ

>キラーフィールドと225/70ブリザックにしました。
>店にまだ届いてないそうですが、店の人も止めた方が…と最初言ってい
>ました。入るかちょっと不安。

ををっ、ご購入ですか。
225/70R16は外径721mm、標準が688mmなのでステアリングをきった際に
内張りぐらいは干渉しそうですね。
まぁ買っちゃった物は使い倒すとしてグイッとフロントの内張りを奥に
押しやってしまいましょう。(^^;

▼もりけんさん:
>なるほど…パワーよりもトルク重視と言う訳ですね。
>確かにハイカムをはじめとしたチューンは、今風の回転数を稼いで出力を
>得ようとする方法ですので、トルクの増大と言う点ではちょっと的外れかも
>しれません。
>キックダウンをせずに坂を上がる、これはA/T車に乗っているとどうしても
>感じますよね。

確かに・・・(-.-)これはA/T車ゆえの宿命みたいなもんですよね
それを考えると、トヨタのラクティスやミツビシのアウトランダーが
取り組んでいるパドルシフトなんかがこれからは徐々に浸透していくのかも・・

>トルクアップと言えば吸気系のチューンでしょうか、スロットルの断面積を
>拡大し、より多くの空気を吸入させればと思います。
>サイクロンなどのパーツを使えば若干のアップにはなりますが、結局の所
>スロットルボディーで吸気制限が掛かっているようなものなので、
>既出のような過給システムのように圧力を掛ける方法しか有りませんよね。

ターボチャージャーの場合は、タービンで加給されて熱を持った空気を
冷やすためにインタークーラーが使われる場合があるじゃないですか
もし、吸気出来る断面積を制約上変えられないとすれば素人発想ですが
吸い込む空気強烈に冷やして体積を小さくするとか、より燃焼効率の
よい酸素?をNOSの様に送り込む機構があったりすると面白いかも
しれませんね。

>多くの空気が入り燃調が崩れる事については、排ガス中の残存空気量を
>O2センサーで検知しているので、そのフィードバックで多くの燃料を
>吐くように指示されると思います。
>ちなみにこいつが壊れると空気があり過ぎと判断して、これでもかと燃料を
>吐くので黒煙だらけになります。^^;

燃調の問題に関してはエスクードの場合はディーゼル車でない限り元が
NAなのでターボ車よりも調整には余力がありそうですよね。

>それとS/Cシステムを見ました、ブースト0.38のハイオク仕様。
>0.38程度なら鋳造ピストンの熱膨張問題もクリアー出来るのですかぁ〜

スズキスポーツも出さないかなぁ〜、現行エスクでも出れば
流用出来るかも(^^;


▼ヨッシーさん:
>そうなんですよー。最終の4型は4、5速でロックアップしてくれるんですが、
>それ以外はやはりロスを感じますね。
>特に不満なのは、急坂3速ホールド時の2速へのキックダウンで、3→2は
>全開近くまで開けないとキックダウンしないんですが2速の全開までは
>必要としない時、アクセル緩めるとまたすぐ3速・・・。
>この車が初A/T車なんで余計歯がゆく感じます。

試乗したとき思ったのですが4型はトルクアップしているにもかかわらず
5速化の弊害(といったら失礼ですが)で高速クルージング中でも
速度域によっては5→4→5とキックダウンしてしまうんですよね。
この辺は、上でも書きましたがマニュアルシフト化出来れば面白いかも

>スロットルボディの拡大は効果的でしょうね。純正を拡大加工してくれる
>ショップもありますし、スペアを安価で入手できれば交換作業は簡単だし
>いいかもですね。
>それにしてもスペアがあればスロットル拡大加工は手が届く範囲ですねぇ。ヤバイ(笑)

スロットルボディってアクセルワイヤーの付いているパーツ?の事ですよね
う〜ん、妄想がふくらみますなぁ〜。

>>それとS/Cシステムを見ました、ブースト0.38のハイオク仕様。
>中身ノーマルで出力が増すのですから耐久性がノーマルより劣る可能性が
>あるのは避けられませんよね。

コレばっかりは、自己責任ってヤツですね。(^ー^*)ノ

▼herokiさん:
>ども、herokiです。
>パワー争論を行ってるみたいなので参戦します。(笑)

おっ、herokiさんも参戦ですか。
エスクのパワーアップ計画は皆さんアイディア満載ですね。

>ところで既出のコメントを見る限りでは載せ代えが出ていませんね。
>確かにH27A(ミッション含む)は出来が良いと思いますが、限界が見え隠れ
>している構造なので先々を考えるとコスト無視なら載せ代えも有りかと・・・。
>あれだけエンジンルームが空いているのなら、VG30DETTとか載せてみたいですね。
>燃費は別としても凄まじいポテンシャルを持っていましたから。
>まぁ、そんなことは年末ジャンボが当たればのことですが。(汗)

VG30DETTですか、なんか凄く大変そうな気が・・・(;´д`)あぅあぅ。

>互換性さえあるのなら、V6の2500cc(前エスクで搭載されたエンジン)に
>載せ代えて加給すれば充分な出力が得られそうな気がします。
>ボアアップの余裕を考えると格下げも視野に入れても良いかと。
>いづれにせよ、中古のGエスクを買う相当の出費は覚悟が必要でしょうけど。

なるほど、耐久性と(若干の)燃費を考えれば
2.5のターボやスーパーチャージャーってのもアリなのかもしれませんね。
スズキのお得意である、小型車のM(マイルド)ターボみたいなのを
付けたモデルとか発売してくれれば面白いんですけどね。

>個人的には「曲がる(ロール含む)」「止まる」を強化すれば他社4×4を
>撃墜することも充分に可能なベースと感じながら、登坂で2400ccハリアーを
>煽る日々です。(爆)

エスクやGエスクはコーナリング中にあまりボディがよれる(きしむ?)
感じがしないのが良いですよね。
足回りを固めれば、話中のランクルではないですがスポーティーと言っても
十分通用すると思いますよ。
(ちょっとリアがドタドタするのはアレですけど・・・^^;)

ではでは(^^)/~~~

【1177】Re:スープアップ
 Marty(マーティ)  - 05/12/14(水) 17:21 -

引用なし
パスワード
   ▼Mr.ZUICO@世話係さん:

http://www.pb-y.com/index.htm

↑こういうHP見ると何でもエスクードもできるのかな?と
夢が膨れますね。

燃料タンクなんかも室内に移設できちゃうんですね!

やっぱ、パワーダインのスーパーチャージャーほし〜ぃぃぃ!
70馬力アップは魅力〜!

【1178】Re:スープアップ
 Mr.ZUICO@世話係 E-MAILWEB  - 05/12/16(金) 12:58 -

引用なし
パスワード
   どもどもっ、Mr.ZUICOです。

▼Marty(マーティ)さん:
>http://www.pb-y.com/index.htm
>↑こういうHP見ると何でもエスクードもできるのかな?と
>夢が膨れますね。
>燃料タンクなんかも室内に移設できちゃうんですね!

凄い、凄すぎる。
技術派集団ですね>PERFORMANCE BROTHER’S

でも予算もハンパや無さそうです。
で、このページ見てて気になったのは
スピナー(スピンナー?)なるドレスアップアイテム
ホイルに付ける風車みないなもの何ですがカッコイイですね。

リムが深くないと、チキチキマシンみたく凶器になりかねませんが
マーティさんのホイルならバッチリ似合いそう。

>やっぱ、パワーダインのスーパーチャージャーほし〜ぃぃぃ!
>70馬力アップは魅力〜!

A/Fの制御と連動したNOSも低中速セッティングとか出来れば
効果高そうですね。

ではでは(^^)/~~~

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