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【1005】皆さん燃費どうですか？ ひろひろ。 05/9/1(木) 1:24

【1014】Re:皆さん燃費どうですか？ ヨッシー 05/9/4(日) 18:13

【1015】Re:皆さん燃費どうですか？ heroki 05/9/4(日) 22:14

【1016】Re:皆さん燃費どうですか？ Mr.ZUICO@世話係 05/9/5(月) 7:12

【1019】Re:皆さん燃費どうですか？ ひろひろ。 05/9/5(月) 23:46

【1020】Re:皆さん燃費どうですか？ Mr.ZUICO@世話係 05/9/6(火) 6:48

【1021】Re:皆さん燃費どうですか？ ヨッシー 05/9/6(火) 20:00

【1022】Re:皆さん燃費どうですか？ ひろひろ。 05/9/7(水) 0:32

【1023】Re:皆さん燃費どうですか？ Mr.ZUICO@世話係 05/9/7(水) 3:31

【1024】Re:皆さん燃費どうですか？ heroki 05/9/8(木) 7:25

【1025】Re:皆さん燃費どうですか？ ヨッシー 05/9/8(木) 21:02

【1027】Re:皆さん燃費どうですか？ heroki 05/9/9(金) 8:42

【1029】Re:皆さん燃費どうですか？ Mr.ZUICO@世話係 05/9/9(金) 14:14

【1030】Re:皆さん燃費どうですか？ 灯火 05/9/10(土) 8:34

【1032】Re:皆さん燃費どうですか？ heroki 05/9/11(日) 22:18

【1033】Re:皆さん燃費どうですか？ Mr.ZUICO@世話係 05/9/12(月) 11:59

【1034】Re:皆さん燃費どうですか？ 灯火 05/9/12(月) 20:50

【1035】Re:皆さん燃費どうですか？ 灯火 05/9/12(月) 20:54

【1036】Re:皆さん燃費どうですか？ Mr.ZUICO@世話係 05/9/13(火) 19:44

【1037】Re:皆さん燃費どうですか？ 灯火 05/9/14(水) 5:37

【1038】Re:皆さん燃費どうですか？ Mr.ZUICO@世話係 05/9/14(水) 23:23

【1014】Re:皆さん燃費どうですか？

ヨッシー

- 05/9/4(日) 18:13 -


	引用なし

	パスワード

▼ひろひろ。さん：

>今日長距離を走って７．２ｋｍ/Ｌが出ました。久々の７キロ台です。
>先日行ったオイル交換の効果もあったのか？
>
>とりあえず給油時に空気圧２．８にしておきました。これでしばらく様子を見てみます。
>
>モノは１２日ということで！！（秘密秘密）

オイル交換前後は変わると思いますよ～。僕が最近ケース買いした輸入モノのオイルは
劣化が早くて5000キロ走れば交換前後で音もフィーリングも大分違いますもんね。

空気圧、違いが出ればまた教えてくださいね。

【1015】Re:皆さん燃費どうですか？

heroki - 05/9/4(日) 22:14 -


	引用なし

	パスワード

ども、久々登場のherokiです。
燃費の話は私も気になるので乱入します。（笑）
湾岸戦争以来の高騰が続くガソリンを有効に使いたいですから。

首都圏で単独走行が多いのですが、知人の買い物で街乗り・チョイ乗りが
続くとIV型でも平気で5kmを切る勢いになりますね。（滝汗）
アクセルを気遣っても焼け石に水ってところでしょうか？
また、北関東地方を単独走行すると楽に9km近い燃費を出せます。
もっとも純正に近く、単独での話ですけどね。
それにしても・・・群馬はガソリン安くて羨ましい！！

私なりの持論ですが、人間自身が調節するだけで充分だと思います。
時間帯なり速度（アクセル開度）を変えると結構変わりますので。

ちなみにZ32に乗っていた頃はオイルを色々試しましたが、やっぱり柔らかい
オイルは燃費が伸びました。ただ油膜保持の点で不安が残りますけど。（汗）
なお、冬場に関しては9km代を何度か出しているだけに夏場はエアコンで
食われてるような印象がありますね。

【1016】Re:皆さん燃費どうですか？

Mr.ZUICO@世話係 - 05/9/5(月) 7:12 -


	引用なし

	パスワード

～添付ファイル～［削除されました］～添付ファイル～［削除されました］

どもどもっ、Mr.ZUICOです。(o^^o)

新型エスク２．７試乗してきました。
いや～、速いッス。
４０km／h以降の加速はシートに押しつけられる感覚が味わえますね。
Ｎ／Ａであの加速力は素晴らしい。
エンジンも静かで、タコの回りも速くベタ踏みするでもなく
強めに踏んでいくだけで、速度とタコが追従しながら
あっという間に4000rpmオーバー・・・

えっ、4000rpmオーバー？
エンジンが静かなのであまり意識しませんでしたが、おそろしく加速重視
ですね。
他人事ながら燃費が非常に心配になってしまいました。

あと、朝、早起きしてヘッドユニットの交換。
carrozzeriaのDEH-P088とVICTOR JVC のKD-DV5100-Sです。
まだ、チューニングしていませんがＰanasonicのデッキと比べて
mp3のピックアップが弱そうなのがちょっと心配です。

▼ヨッシーさん：
▼ひろひろ。さん：
>１０ｋ超えですか！すごい！はやり燃費にはＨ/Ｔタイヤが有効なようですね。
>メーカーによっては乗用車のコンフォートタイヤにサイズがあるみたいですよ。
>近所の河原が乗り入れ禁止になったらローダウンしてコンフォートタイヤもいいかも。

ようやく、ＨＰの燃費を更新しました。
Ｏ／Ｄスイッチ付けてからそれなりに良かったのですが
この時期はエアコンがやっぱ効くんですかね～（;´_`;）
でも、１０km台は夢のまた夢です（５速ＡＴ素晴らしい）

▼ヨッシーさん：
>ヒトで言えば重いベンチプレスを血管切れそうになって上げるような感じ。
>そこでシフトダウンすれば回転が上がりますよね、最大トルク回転に近づく
>のでアクセルに余裕をもって登坂できます。ヒトで言えば軽いダンベルをホッホッ
>と上げてる状態でしょうか。
>トルコンのスリップもあるでしょうがこれができないからＡ/ＴはＭ/Ｔより燃費面
>で不利なのかなと思います。例えがヘタですいません（T T）

いえいえ、よくわかります。(o^^o)
ＭＴの燃費の良さは、やっぱ道の状況・ギア比にあわせたアクセル開放度等
人的管理で（なんとなく）やっちゃっている所に意味があるんですよね。

▼ひろひろ。さん：

>今日長距離を走って７．２ｋｍ/Ｌが出ました。久々の７キロ台です。
>先日行ったオイル交換の効果もあったのか？
>とりあえず給油時に空気圧２．８にしておきました。これでしばらく様子を見てみます。

結構、オイルの選択って関係なさそうで重要だったりしますよね。
ぼけっと燃費一覧をみていると、去年の夏の方がねんとなく燃費がよいような気が・・・
オイルの選択が悪いのか、はたまた取り付けたＩＴＥＭが悪いのか色々取っ替えひっかえ
試して行きたいと思います。

▼herokiさん：
>首都圏で単独走行が多いのですが、知人の買い物で街乗り・チョイ乗りが
>続くとIV型でも平気で5kmを切る勢いになりますね。（滝汗）
>アクセルを気遣っても焼け石に水ってところでしょうか？
>また、北関東地方を単独走行すると楽に9km近い燃費を出せます。
>もっとも純正に近く、単独での話ですけどね。
>それにしても・・・群馬はガソリン安くて羨ましい！！

うう・・・首都圏は４型でも５ｋｍ台なんですか。
ウチのなんか、何キロになっちゃうんだろう（怖）

群馬も安いと言いつつもσ(^_^;の生活圏ではＥＮＥＯＳで１２６円（会員１２４円）
ぐらいです。（それでも安いんですかね？）
５０号沿いなんかだと、１２４円（１２２円）だそうなんですけど・・・

>私なりの持論ですが、人間自身が調節するだけで充分だと思います。
>時間帯なり速度（アクセル開度）を変えると結構変わりますので。

いや～、コレがまた難しい。
確かに左足制御が燃費向上には確実といえば確実なんですけどね
ただ、燃費燃費とエコドライブばかり意識してしまうと本来のドライビングとか
車を楽しむ気持ちから遠のいてしまう気がしてしまいついつい気分に任せて
３５００～４０００ｒｐｍと踏み込んでしまいます（笑）

>ちなみにZ32に乗っていた頃はオイルを色々試しましたが、やっぱり柔らかい
>オイルは燃費が伸びました。ただ油膜保持の点で不安が残りますけど。（汗）
>なお、冬場に関しては9km代を何度か出しているだけに夏場はエアコンで
>食われてるような印象がありますね。

σ(^_^;もオイル臭の原因が、ドライブシャフトの交換により解決した（と思っている）
ので、粘度の柔らかいオイルにもチャレンジしてみたいとおもいます。

ではでは(^^)/~~~

【1019】Re:皆さん燃費どうですか？

ひろひろ。

- 05/9/5(月) 23:46 -


	引用なし

	パスワード

▼Mr.ZUICO@世話係さん：
>どもどもっ、Mr.ZUICOです。(o^^o)
>
>新型エスク２．７試乗してきました。
>いや～、速いッス。
>４０km／h以降の加速はシートに押しつけられる感覚が味わえますね。
>Ｎ／Ａであの加速力は素晴らしい。
>エンジンも静かで、タコの回りも速くベタ踏みするでもなく
>強めに踏んでいくだけで、速度とタコが追従しながら
>あっという間に4000rpmオーバー・・・
>
>えっ、4000rpmオーバー？
>エンジンが静かなのであまり意識しませんでしたが、おそろしく加速重視
>ですね。
>他人事ながら燃費が非常に心配になってしまいました。
>
>あと、朝、早起きしてヘッドユニットの交換。
>carrozzeriaのDEH-P088とVICTOR JVC のKD-DV5100-Sです。
>まだ、チューニングしていませんがＰanasonicのデッキと比べて
>mp3のピックアップが弱そうなのがちょっと心配です。
>
>▼ヨッシーさん：
>▼ひろひろ。さん：
>>１０ｋ超えですか！すごい！はやり燃費にはＨ/Ｔタイヤが有効なようですね。
>>メーカーによっては乗用車のコンフォートタイヤにサイズがあるみたいですよ。
>>近所の河原が乗り入れ禁止になったらローダウンしてコンフォートタイヤもいいかも。
>
>ようやく、ＨＰの燃費を更新しました。
>Ｏ／Ｄスイッチ付けてからそれなりに良かったのですが
>この時期はエアコンがやっぱ効くんですかね～（;´_`;）
>でも、１０km台は夢のまた夢です（５速ＡＴ素晴らしい）
>
>▼ヨッシーさん：
>>ヒトで言えば重いベンチプレスを血管切れそうになって上げるような感じ。
>>そこでシフトダウンすれば回転が上がりますよね、最大トルク回転に近づく
>>のでアクセルに余裕をもって登坂できます。ヒトで言えば軽いダンベルをホッホッ
>>と上げてる状態でしょうか。
>>トルコンのスリップもあるでしょうがこれができないからＡ/ＴはＭ/Ｔより燃費面
>>で不利なのかなと思います。例えがヘタですいません（T T）
>
>いえいえ、よくわかります。(o^^o)
>ＭＴの燃費の良さは、やっぱ道の状況・ギア比にあわせたアクセル開放度等
>人的管理で（なんとなく）やっちゃっている所に意味があるんですよね。
>
>▼ひろひろ。さん：
>
>>今日長距離を走って７．２ｋｍ/Ｌが出ました。久々の７キロ台です。
>>先日行ったオイル交換の効果もあったのか？
>>とりあえず給油時に空気圧２．８にしておきました。これでしばらく様子を見てみます。
>
>結構、オイルの選択って関係なさそうで重要だったりしますよね。
>ぼけっと燃費一覧をみていると、去年の夏の方がねんとなく燃費がよいような気が・・・
>オイルの選択が悪いのか、はたまた取り付けたＩＴＥＭが悪いのか色々取っ替えひっかえ
>試して行きたいと思います。
>
>▼herokiさん：
>>首都圏で単独走行が多いのですが、知人の買い物で街乗り・チョイ乗りが
>>続くとIV型でも平気で5kmを切る勢いになりますね。（滝汗）
>>アクセルを気遣っても焼け石に水ってところでしょうか？
>>また、北関東地方を単独走行すると楽に9km近い燃費を出せます。
>>もっとも純正に近く、単独での話ですけどね。
>>それにしても・・・群馬はガソリン安くて羨ましい！！
>
>うう・・・首都圏は４型でも５ｋｍ台なんですか。
>ウチのなんか、何キロになっちゃうんだろう（怖）
>
>群馬も安いと言いつつもσ(^_^;の生活圏ではＥＮＥＯＳで１２６円（会員１２４円）
>ぐらいです。（それでも安いんですかね？）
>５０号沿いなんかだと、１２４円（１２２円）だそうなんですけど・・・
>
>>私なりの持論ですが、人間自身が調節するだけで充分だと思います。
>>時間帯なり速度（アクセル開度）を変えると結構変わりますので。
>
>いや～、コレがまた難しい。
>確かに左足制御が燃費向上には確実といえば確実なんですけどね
>ただ、燃費燃費とエコドライブばかり意識してしまうと本来のドライビングとか
>車を楽しむ気持ちから遠のいてしまう気がしてしまいついつい気分に任せて
>３５００～４０００ｒｐｍと踏み込んでしまいます（笑）
>
>>ちなみにZ32に乗っていた頃はオイルを色々試しましたが、やっぱり柔らかい
>>オイルは燃費が伸びました。ただ油膜保持の点で不安が残りますけど。（汗）
>>なお、冬場に関しては9km代を何度か出しているだけに夏場はエアコンで
>>食われてるような印象がありますね。
>
>σ(^_^;もオイル臭の原因が、ドライブシャフトの交換により解決した（と思っている）
>ので、粘度の柔らかいオイルにもチャレンジしてみたいとおもいます。
>
>ではでは(^^)/~~~

燃費が１０ｋ超えたのは去年オール高速で姫路～静岡あたりまで行き給油したときで、深夜の渋滞皆無の状態ででた記録です。
オイルも色々と試してみる必要がありそうですね。

【1020】Re:皆さん燃費どうですか？

Mr.ZUICO@世話係

- 05/9/6(火) 6:48 -


	引用なし

	パスワード

▼ひろひろ。さん：
>燃費が１０ｋ超えたのは去年オール高速で姫路～静岡あたりまで行き給油したと
>きで、深夜の渋滞皆無の状態ででた記録です。
>オイルも色々と試してみる必要がありそうですね。

ウチのブーブーだと。
高速は、１００ｋｍちょっとで３０００ｒｐｍ。
流れに乗って１００～１ふわｋｍで巡航すると燃料がジャブジャブ
減っていきます（汗）。

１０・１５モード燃費ばりな走りをすればひょっとしてひょっとするかも
しれませんが・・・うぅ・・σ(^_^;には無理だぁ（笑）

オイルについては、冬に向け。
粘度の柔らかいやつにチャレンジ（といっても5W-30ぐらい）してみようと
思います。

ではでは(^.^)/~~~

【1021】Re:皆さん燃費どうですか？

ヨッシー

- 05/9/6(火) 20:00 -


	引用なし

	パスワード

▼Mr.ZUICO@世話係さん：

>１０・１５モード燃費ばりな走りをすればひょっとしてひょっとするかも
>しれませんが・・・うぅ・・σ(^_^;には無理だぁ（笑）
>
>オイルについては、冬に向け。
>粘度の柔らかいやつにチャレンジ（といっても5W-30ぐらい）してみようと
>思います。

1人の時は回し気味ですねぇ。ノーマルでも回せばクーンってけっこういい音
するんですよね。

オイルまた感想聞かせてくださいね！

【1022】Re:皆さん燃費どうですか？

ひろひろ。

- 05/9/7(水) 0:32 -


	引用なし

	パスワード

▼Mr.ZUICO@世話係さん：
>▼ひろひろ。さん：
>>燃費が１０ｋ超えたのは去年オール高速で姫路～静岡あたりまで行き給油したと
>>きで、深夜の渋滞皆無の状態ででた記録です。
>>オイルも色々と試してみる必要がありそうですね。
>
>ウチのブーブーだと。
>高速は、１００ｋｍちょっとで３０００ｒｐｍ。
>流れに乗って１００～１ふわｋｍで巡航すると燃料がジャブジャブ
>減っていきます（汗）。
>
>１０・１５モード燃費ばりな走りをすればひょっとしてひょっとするかも
>しれませんが・・・うぅ・・σ(^_^;には無理だぁ（笑）
>
>オイルについては、冬に向け。
>粘度の柔らかいやつにチャレンジ（といっても5W-30ぐらい）してみようと
>思います。
>
>ではでは(^.^)/~~~

ボクがこの間入れたオイルなんですが、モービル１００％化学合成の５Ｗ－５０（５リッター１７０００円のやつ）にしたんです。
在庫処分でかなりお安くなってたんですが、ほんとにいいのかなぁ？とおもいながらも店の人の強い薦めで入れてみたんですがどうなることやら。

思いっきりスポーツカー用のところにおいてあったんですがＧ－ＥＳＣに合うのか・・・

【1023】Re:皆さん燃費どうですか？

Mr.ZUICO@世話係

- 05/9/7(水) 3:31 -


	引用なし

	パスワード

どもどもっ、Mr.ZUICOです。(^^ゞ

▼ヨッシーさん：
>>オイルについては、冬に向け。
>>粘度の柔らかいやつにチャレンジ（といっても5W-30ぐらい）してみようと
>>思います。

>1人の時は回し気味ですねぇ。ノーマルでも回せばクーンってけっこういい音
>するんですよね。
>オイルまた感想聞かせてくださいね！

２っのレゾネータでかなり、吸気＆Ｖ６サウンドが緩和されておりますが
ＧエスクはＶ６エンジンなので、回すとやっぱいい音しますよね。

オイルについては引き続き色々情報がもらえるとうれしいです。

▼ひろひろ。さん：
>ボクがこの間入れたオイルなんですが、モービル１００％化学合成の
>５Ｗ－５０（５リッター１７０００円のやつ）にしたんです。
>在庫処分でかなりお安くなってたんですが、ほんとにいいのかなぁ？
>とおもいながらも店の人の強い薦めで入れてみたんですがどうなることやら。
>
>思いっきりスポーツカー用のところにおいてあったんですが
>Ｇ－ＥＳＣに合うのか・・・

σ(^_^;が今、入れているオイルも5w-50の100%化学合成です。
エンジンの調子はいいんですが、燃費となるとちょっと悪いような
気が・・・（汗）
なかなか、オイル選びも難しいですよね～。

ではでは(^.^)/~~~

【1024】Re:皆さん燃費どうですか？

heroki - 05/9/8(木) 7:25 -


	引用なし

	パスワード

ども、herokiです。相変わらず燃費ネタが続いてるので参戦します。（笑） >σ(^_^;が今、入れているオイルも5w-50の100%化学合成です。 >エンジンの調子はいいんですが、燃費となるとちょっと悪いような >気が・・・（汗）かなり硬めのオイルだと思われますが・・・。（汗） Z32の頃は油膜重視で10W-50とか入れてましたが、通っていたショップで「10W-50なんて通常走行じゃ不要」と斬られた覚えがあります。 280馬力の原発みたいな車をそう言うくらいなので、私としてはもう少し柔らかくても良いかと思いますが。ただ、長い目で見るとエンジン保護が出来るので難しいところですね。なお私の場合は高速道だと燃費が悪化します。恐らく手動シフトダウンして追い越す影響だと思いますが。（滝汗）あのエンジン音は本当に心地良いサウンドですが、それに心を奪われたら次に待っているのは悲しい現実だと覚悟した方が良さそうです。ちなみに車バカの父が言うには空気抵抗も考えられるとの話。最近、省エネパーツが大量に出回っていますが何度計算してもモトを取るには難しい価格が大半なので採用に悩んでます。「半永久」とか書かれてると余計に考えてしまします。　f^^;)

【1025】Re:皆さん燃費どうですか？

ヨッシー

- 05/9/8(木) 21:02 -


	引用なし

	パスワード

こんばんわ！
▼Mr.ZUICO@世話係さん：
>σ(^_^;が今、入れているオイルも5w-50の100%化学合成です。
>エンジンの調子はいいんですが、燃費となるとちょっと悪いような
>気が・・・（汗）

ぼくもherokiさんに賛同です。
エンジン保護や静粛性にはいいと思うんですが硬いオイルはオイルポンプの駆動や潤滑経路でロスが大きく、回転フィールや燃費には不向きと思います。
50というと競技等でエンジン回しっぱなしの車や旧車などの組み付け精度の悪く
柔らかいオイルだとすぐ消費してしまうような車が使うイメージがありますね。
競技でもジムカーナ界では数十秒１発勝負で5w-20とか使ってタイムを削る
チームもあると聞いたことがあります。

▼herokiさん：
>最近、省エネパーツが大量に出回っていますが何度計算しても
>モトを取るには難しい価格が大半なので採用に悩んでます。

そうなんですよ！まったく同感です。いくら政府が環境保護のことを
言ったりしても消費者は結局現状よりお金がかかるのはイヤなんですよ。
本気で世界の燃料消費を抑えようと思うのなら政府がそういうパーツを支援して援助金をだしたりメーカーが新車時に標準装備したりすればいいのにとか思ったりしちゃうんですよねぇ…。ちょっと言い過ぎたかも。

【1027】Re:皆さん燃費どうですか？

heroki - 05/9/9(金) 8:42 -


	引用なし

	パスワード

ども、herokiです。 ▼ヨッシーさん >エンジン保護や静粛性にはいいと思うんですが硬いオイルはオイルポンプの駆動や潤滑経路でロスが大きく、回転フィールや燃費には不向きと思います。 >消費してしまうような車が使うイメージがありますね。ジムカーナで5W-20ですか？それは知りませんでした。なお、これから冬に向かって少しずつ気温が下がりますのであまり硬いと始動性の悪化も否定できません。 >本気で世界の燃料消費を抑えようと思うのなら政府がそういうパーツを支援して援>助金をだしたりメーカーが新車時に標準装備したりすればいいのに確かに役人の方針は矛盾点が多いですね。個人的には「グリーン税」で旧車に増税するのは今も許せません。あの方針が出たのでZ32と決別を考え始めましたから。いづれは更に課税され、ディーゼル車と同等の迫害を受けるだろうなと。愛車が可愛そうで見ていられませんでしたよ。誰か選挙に出て車好きの気持ちを代弁してくれるなら確実に投票しますよ。（笑）

【1029】Re:皆さん燃費どうですか？

Mr.ZUICO@世話係

- 05/9/9(金) 14:14 -


	引用なし

	パスワード

どもどもっ、Mr.ZUICOです。(o^^o)

▼herokiさん：

>>σ(^_^;が今、入れているオイルも5w-50の100%化学合成です。
>>エンジンの調子はいいんですが、燃費となるとちょっと悪いような
>>気が・・・（汗）
>かなり硬めのオイルだと思われますが・・・。（汗）
>Z32の頃は油膜重視で10W-50とか入れてましたが、通っていたショップで
>「10W-50なんて通常走行じゃ不要」と斬られた覚えがあります。
>ただ、長い目で見るとエンジン保護が出来るので難しいところですね。

ううぅ・・やっぱそうですかねぇ(;´д｀)Ａ汗
背景としては、高回転域でオイル臭がするって前提があったので
（後に、オイル滲みの疑いへと発展し対策済みとなりましたが）
Ｈ２７Ａはショートストロークで結構高回転型エンジンなんだから
・・と単純に粘度の高いオイルへ進んでおりました。

でも、マメに換えられる環境であればそんなに10w-30ぐらいでも
問題はないのかもしれません。
（一応、エンジン回すとオイル臭い理由もわかりましたし＾＾；）

>なお私の場合は高速道だと燃費が悪化します。
>あのエンジン音は本当に心地良いサウンドですが、それに心を奪われたら
>次に待っているのは悲しい現実だと覚悟した方が良さそうです。
>ちなみに車バカの父が言うには空気抵抗も考えられるとの話。

σ(^_^;)も４型はすこし試乗させてもらったのですが
さしもの可変吸気機構付きＨ２７Ａも５速はトルク細いですもんね
あの状態で引っ張ると速度がそれなりに出ていてもフルバキュームに
近い状態になるのかもしれませんね。

空力をよくする為に、Ｇエスクにもダウンフォースを得られる
リップスポイラーを装着しますか（＾＾；

▼ヨッシーさん：
>こんばんわ！
>ぼくもherokiさんに賛同です。
>エンジン保護や静粛性にはいいと思うんですが硬いオイルはオイルポンプの駆動や
>潤滑経路でロスが大きく、回転フィールや燃費には不向きと思います。

後は、オイルの量なんかも若干は関係するのでは、と、思っております。
Ｈ２７Ａの場合は、オイル交換のみで５Ｌ（気持ち足りない）、
エレメント含めると６Ｌ（やや多い）飲むじゃないですか。
その時に、オイルレベルゲージ目一杯までオイルがきていると。
結構燃費が悪いんですよ。

だもんで、オイルが目一杯だとアイドリング時から回転に負荷がかかっており
それが積もりつもってリッター０．？キロの悪化に繋がっているのではないかと・・・
※でもオイルを意図的に減らすのは最悪のケースを想定すればＮＧですけどね。

>▼herokiさん：
>>最近、省エネパーツが大量に出回っていますが何度計算しても
>>モトを取るには難しい価格が大半なので採用に悩んでます。
>そうなんですよ！まったく同感です。いくら政府が環境保護のことを
>言ったりしても消費者は結局現状よりお金がかかるのはイヤなんですよ。
>本気で世界の燃料消費を抑えようと思うのなら政府がそういうパーツを支援して
>援助金をだしたりメーカーが新車時に標準装備したりすればいいのにとか
>思ったりしちゃうんですよねぇ…。ちょっと言い過ぎたかも。

まぁ厳しい考えなのかもしれませんが普通に考えると現時点でメーカーが
採用していない省エネパーツは全てマユツバ物って事なのかもしれませんよね

原油等、限られた資源を有効に活用できる努力は自動車業界だけでなく
もうちょっと大きくなっちゃっうので。
国には国のやらねばならぬ政策があるという前提で。

メーカーや我々が、色々なレベルで燃料消費を抑える努力をするべき
なのでは？とも思ったりもします。
ホント、コスト対効果で確実なものがあれば良いのですが。
今のとこ、σ(^_^;)の中ではＲｕｎＵｐかなぁ～、最近元に戻りつつあるけど（笑）

▼herokiさん：
>ジムカーナで5W-20ですか？それは知りませんでした。
>なお、これから冬に向かって少しずつ気温が下がりますので
>あまり硬いと始動性の悪化も否定できません。

最近は、プリウスなどのハイブリット車には低燃費オイルという名のもと粘度の低い
オイルがリリースされてますよね。
あまり高回転まで回らない車ならば、5W-20もいいのかもしれませんが普通乗用では
ここ一発って時のみの必殺技ですね。

>>本気で世界の燃料消費を抑えようと思うのなら政府がそういうパーツを支援して援
>>助金をだしたりメーカーが新車時に標準装備したりすればいいのに

>確かに役人の方針は矛盾点が多いですね。
>個人的には「グリーン税」で旧車に増税するのは今も許せません。
>あの方針が出たのでZ32と決別を考え始めましたから。
>いづれは更に課税され、ディーゼル車と同等の迫害を受けるだろうなと。
>愛車が可愛そうで見ていられませんでしたよ。

グリーン税制はアメとムチ戦略でしたが、ちょっぴりのアメに鬼のムチといった
バランスの悪いものでしたからね。
それでも、「優・低排出ガス」みたいななんの効力もない（と思っている）
インチキシールよりは意味があったのかな～とは思いましたが。

そういった意味では、低排出ガスはクリアしていても燃費基準はクリアしていない
２型、３型Ｇエスクユーザーの腹の内は「超・高排出ガス」？（笑）

>誰か選挙に出て車好きの気持ちを代弁してくれるなら
>確実に投票しますよ。（笑）

賛成～(;＞ω＜)/同感、同じく感動。

ではでは(^^)/~~~

【1030】Re:皆さん燃費どうですか？

灯火 - 05/9/10(土) 8:34 -


	引用なし

	パスワード

お久ぶりです
燃費の話題が白熱してるので参入です（笑）
また、受け売りネタで申し訳ないのですが、
当たり前の話を少し　１０年ほど前のオートメカニックを
掘り出してきました。それによると損失（抵抗）として
馬力損失と走行抵抗があり
馬力損失　燃料を100とすると
熱損失（75）（シリンダー壁他（25）＋排気ガス（50））
機械損失（6）（ピストン、軸受摩擦（3）＋発電機、ファン（1）＋
　　　　　　　　冷房、油圧ポンプ（2）＋その他）
伝達損失（2～4）（ミッション（1）＋トルコン（3）＋差動ギヤ（0.5）＋
　　　　　　　　　軸受（0.5）

走行抵抗（Ｋｇ）＝転がり抵抗＋空気抵抗
　　　　　　　　＝μ・Ｗ＋１／２・Ｐ・Ａ・Ｃｄ・Ｖ2（二乗です）
μ：ころがり抵抗係数　Ｗ：重量　Ｐ：空気密度　Ａ：全面投影面積
Ｃｄ：空気抵抗係数　Ｖ：車速

技術革新で多少は変わってるでしょうが、基本はこんなもんでしょう
排気ガスはまさにガソリンをすてて走ってます（涙）
工場みたいに廃熱を電気等に変えられないものかと．．．
走行抵抗はわかってはいたことですが、大きなタイヤや重量、ラック等の
空気抵抗（整流も悪い）　そしてなんといってもスピードですね（涙）
ただ、ＧＯ・ＳＴＯＰやアイドリング等、人間が最大の損失ですね（涙）
走りたい欲望とどう折り合いつけますか．．．．

【1032】Re:皆さん燃費どうですか？

heroki - 05/9/11(日) 22:18 -


	引用なし

	パスワード

毎度、herokiです。 ▼Mr.ZUICO@世話係さん： >Ｈ２７Ａはショートストロークで結構高回転型エンジンなんだから >・・と単純に粘度の高いオイルへ進んでおりました。なるほど、確かにエンジン特性を考えると頷けますね。でも走る場所は公道ですからメーカー純正に近いスペックで充分に対応が出来るのではないかと思っています。さすがに高速を３速（IV型４速）で走り続けたら粘度も落ちそうですけど。（汗） >空力をよくする為に、Ｇエスクにもダウンフォースを得られる >リップスポイラーを装着しますか（＾＾；いや、それだけは行わないつもりです。むしろ車高を上げたいと日頃から考えてますから。でも現実的にブレーキ・タイヤ・サンルーフ等も交換したいので優先順を検討している次第です。（一気に実施する予算なんてありません！） >後は、オイルの量なんかも若干は関係するのでは、と、思っております。これも考えられる要因の１つだと思いますよ。実際に取説通りに入れると若干多いでしょう。←Z32で実証済み。何かの雑誌にも少なめが理想とかって書いてあった気がします。ただ、どの辺りまでが安全ラインなのかは不明ですが。容量が4L前後ならオイル代節約にもなりますが5Lオーバーだと逆に「勿体無いから入れてしまえ！」って勢いかも知れませんね。 ▼灯火さん >馬力損失　燃料を100とすると >熱損失（75）（シリンダー壁他（25）＋排気ガス（50）） >機械損失（6）（ピストン、軸受摩擦（3）＋発電機、ファン（1）＋ >　　　　　　　　冷房、油圧ポンプ（2）＋その他） >伝達損失（2～4）（ミッション（1）＋トルコン（3）＋差動ギヤ（0.5）＋ >　　　　　　　　　軸受（0.5） > >走行抵抗（Ｋｇ）＝転がり抵抗＋空気抵抗 >　　　　　　　　＝μ・Ｗ＋１／２・Ｐ・Ａ・Ｃｄ・Ｖ2（二乗です） >μ：ころがり抵抗係数　Ｗ：重量　Ｐ：空気密度　Ａ：全面投影面積 >Ｃｄ：空気抵抗係数　Ｖ：車速初めまして、ヨロシク願います。しかし・・・難しい公式ですね。（滝汗）素人より少し上ぐらいの私じゃ、空気密度の出し方とか謎です。でも、話に出ているように「人間損失」が一番大きいかも知れません。首都圏は無理ですが郊外でノンストップ走行目指して頑張りますよ。ちなみに首都圏のスタンドは平均130円/L目前です。昨冬に走り回って安い地区見つけておいたので、そこを使うようにしてますがそれでも120円ぐらい・・・オイルやタイヤの価格が心配ですね。

【1033】Re:皆さん燃費どうですか？

Mr.ZUICO@世話係

- 05/9/12(月) 11:59 -


	引用なし

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どもどもっ、Mr.ZUICOです。(^^ゞ

ヘッドユニットの交換に伴い、以前使用していた
Panasonic CQ-VX4400（チルド機構ぶっ壊れ）を、Ｋ車に移植しました
Ｋ車にもMP3が聞けるCDデッキ、Panasonic CQ-1300がついておりましたが
買い取りセンターに持っていき売却しました。
箱とかしっかり取ってあったので、１年超えの使用でしたが
程度良しって事で買い取り上限の６千円で買い取ってもらえたので
いつの間にやら片方音が出なくなっていたＫ車のツイーター（ボッシュマン）
を同等品に交換しました。

▼灯火さん：
>燃費の話題が白熱してるので参入です（笑）

おおっ、＼（￣ロ￣l）参入どもです。
さすがに時期ネタなだけあって皆さん熱いですね。

>走行抵抗（Ｋｇ）＝転がり抵抗＋空気抵抗
>　　　　　　　　＝μ・Ｗ＋１／２・Ｐ・Ａ・Ｃｄ・Ｖ2（二乗です）
>μ：ころがり抵抗係数　Ｗ：重量　Ｐ：空気密度　Ａ：全面投影面積
>Ｃｄ：空気抵抗係数　Ｖ：車速

む・・・むずい（汗）
完全にトーシロー（素人）なσ(^_^;)には眠くなってしまうような
内容ですね（爆）

>技術革新で多少は変わってるでしょうが、基本はこんなもんでしょう
>排気ガスはまさにガソリンをすてて走ってます（涙）

つまり燃料を100としたときに50%ものエネルギー損失が排気ガスに
含まれていると言うような解釈でよいのでしょうか。
だと、すれば。
やはり車ってものは、エネルギー的にも環境的にもまだまだ無駄がある
ってことなんですよね。

>走行抵抗はわかってはいたことですが、大きなタイヤや重量、ラック等の
>空気抵抗（整流も悪い）　そしてなんといってもスピードですね（涙）
>ただ、ＧＯ・ＳＴＯＰやアイドリング等、人間が最大の損失ですね（涙）
>走りたい欲望とどう折り合いつけますか．．．．

そうすると、やはりそれらのほとんどをクリアするのは電気自動車等の
次世代車なんですかね。
今は、電気自動車のモーターもアシストに準ずるだけでなく内燃機関と
同等かそれ以上の能力を有する様になりましたので。
トヨタのハリアー（クルーガー）ハイブリットみたいな走りも○、燃費も○
と言ったハイブリット車を得て次世代へとうつり変わって行くんですかね～

▼herokiさん：
>なるほど、確かにエンジン特性を考えると頷けますね。
>でも走る場所は公道ですからメーカー純正に近いスペックで充分に対応が
>出来るのではないかと思っています。
>さすがに高速を３速（IV型４速）で走り続けたら粘度も落ちそうですけど。（汗）

今までは、エンジン回すと焦げ臭いの制約？がありましたので
これからは粘度表示の右側を意識する事無く選べるかな？とか思っております。
まぁ冬時期が迫っているので5w-??って事ですけど（＾＾；

>>空力をよくする為に、Ｇエスクにもダウンフォースを得られる
>>リップスポイラーを装着しますか（＾＾；
>いや、それだけは行わないつもりです。
>むしろ車高を上げたいと日頃から考えてますから。
>でも現実的にブレーキ・タイヤ・サンルーフ等も交換したいので優先順を
>検討している次第です。（一気に実施する予算なんてありません！）

なるほど。
σ(^_^;)も今年はスタッドレスという３～４シーズンに一度の寒冷地儀式（笑）
を迎えねばならないので年内のこれ以上の出費は抑えないとですね。
リップスポイラーも新型エスクの様に脱着可能なら走行ステージによって
選べるので良いかも・・・

>>後は、オイルの量なんかも若干は関係するのでは、と、思っております。
>これも考えられる要因の１つだと思いますよ。
>実際に取説通りに入れると若干多いでしょう。←Z32で実証済み。
>何かの雑誌にも少なめが理想とかって書いてあった気がします。

>ただ、どの辺りまでが安全ラインなのかは不明ですが。
>容量が4L前後ならオイル代節約にもなりますが5Lオーバーだと
>逆に「勿体無いから入れてしまえ！」って勢いかも知れませんね。

ですよね。
ちょうど、Ｈ２７Ａのオイル量がやや中途半端な点（まぁ当然ですが）なのが
ポイントですよね。
σ(^_^;)的にはレベルゲージの真ん中ぐらいが良いと思っているのですが
万が一何かあったらと考えると、やっぱなみなみとつがれているのが
安心なんて思ってしまいます（汗）。

毎日、始動前にオイル量をチェックするマメさがσ(^_^;)にあれば（笑）

>ちなみに首都圏のスタンドは平均130円/L目前です。
>昨冬に走り回って安い地区見つけておいたので、そこを使うようにしてますが
>それでも120円ぐらい・・・オイルやタイヤの価格が心配ですね。

Σ（￣ロ￣lll)なんと！、120円は安いですね。
この原油価格沸騰のこの時期、比較的安いといわれている
群馬でも昨日は通り沿い（大通り）のスタンドで軒並み127円と表示されて
いました。

山の中には、凄く安いスタンドとかもあるのですが・・・なんか灯油とか
混ざってそうで恐くて入れられません（汗）
まぁＧエスクの場合は、すぐノッキング（デトネーションの意）するから
わかりやすいと言えばわかりやすいですけど・・・（＾＾；

ではでは(^^)/~~~

【1034】Re:皆さん燃費どうですか？

灯火 - 05/9/12(月) 20:50 -


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>▼herokiさん：
>素人より少し上ぐらいの私じゃ、空気密度の出し方とか謎です。
私も素人です（笑）
空気密度＝1.293×大気圧÷1013÷(1+気温/273)です
単位体積あたりの空気の量が大きければ抵抗が多いと言うことに
なりますが、これはどうしようもありません　ジェット機みたいに
大気圏ぎりぎりを飛べば抵抗はすくないでしょうが．．．
また、受け売りですが、下記のサイトにさらに詳しい計算式がありました
http://www.tsuchimochi.net/car/calpower.html

>つまり燃料を100としたときに50%ものエネルギー損失が排気ガスに
>含まれていると言うような解釈でよいのでしょうか。
おっしゃるとうりです（説明不足すみません）正確には排気ガスの熱です
逆に言えば15～17％しか推進（駆動）エネルギーにならないそうです
いくつか、燃費について解説してくれてるサイトがありましたので．．
http://www.isuzu.co.jp/cv/cost/manual/index.html
さすが、プロのサイトです。参考になります
http://www.eccj.or.jp/drive/03/index.html
一般的な具体例で解説されてます
オートメカニックの解説にもどりますが、興味深い点がありました
定地燃費の場合40Ｋｍ代が効率がよいこと
外部空気は１０度～３０度で一般的に設計されていること
水温は８０度～９０度がもっとも効率がよいこと
実はオーバーヒートもよくないがオーバークールもよくないこと
（揮発したガソリンに点火するので、温度が低いと揮発しにくい
そのためオートチョークにて多めにガソリンが供給される）
60km/h定地走行で、水温が50度のとき１４ＫＭ／Ｌだったものが
５０度の時１６ＫＭ／Ｌだったそうです
さらにあるディーゼルエンジンにはラジエター・シャッターなるものが
あり、寒冷地で、ラジエターを切るそうです。暖気を早める機構
らしいのですが、燃費（効率）にも貢献するそうです
冬はやはりラジエター（コンデンサ）を塞ぎぎみにしたほうがよいの
かもしれません

【1035】Re:皆さん燃費どうですか？

灯火 - 05/9/12(月) 20:54 -


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▼>５０度の時１６ＫＭ／Ｌだったそうです
失礼しました、適温の時です（汗）

【1036】Re:皆さん燃費どうですか？

Mr.ZUICO@世話係

- 05/9/13(火) 19:44 -


	引用なし

	パスワード

どもどもっ、Mr.ZUICOです。(^^ゞ

▼灯火さん：
>空気密度＝1.293×大気圧÷1013÷(1+気温/273)です
>単位体積あたりの空気の量が大きければ抵抗が多いと言うことに
>なりますが、これはどうしようもありません　ジェット機みたいに
>大気圏ぎりぎりを飛べば抵抗はすくないでしょうが．．．

あげあし取りになってしまいますが（＾＾；
標高が高くなると空気が薄くなってしまうので
より燃料を濃くしないとまずいような気が（笑）

あと、空気密度と言えば
確か、気温に応じて空気の密度は変わるんですよね。
温度が低い方がより、空気密度が濃くなるので温度が高いときより
より効率よく吸気出来るはず・・・

σ(^_^;)は夏より、冬の寒い朝の方がなんか走りっぷり
が良いような気がしております。

>逆に言えば15～17％しか推進（駆動）エネルギーにならないそうです
>いくつか、燃費について解説してくれてるサイトがありましたので．．
>http://www.isuzu.co.jp/cv/cost/manual/index.html
>さすが、プロのサイトです。参考になります
>http://www.eccj.or.jp/drive/03/index.html
>一般的な具体例で解説されてます

なるほど～、参考になります。＿〆(。。)メモメモ…
ディーゼルエンジンみたいにトルクで走るタイプの車はまさに
１速高めで安全運転って事ですね。

>オートメカニックの解説にもどりますが、興味深い点がありました
>定地燃費の場合40Ｋｍ代が効率がよいこと
>外部空気は１０度～３０度で一般的に設計されていること
>水温は８０度～９０度がもっとも効率がよいこと

>実はオーバーヒートもよくないがオーバークールもよくないこと
>（揮発したガソリンに点火するので、温度が低いと揮発しにくい
>そのためオートチョークにて多めにガソリンが供給される）
>60km/h定地走行で、水温が50度のとき１４ＫＭ／Ｌだったものが
>適温の時１６ＫＭ／Ｌだったそうです

おおっ、そうすると次のＤＩＹネタは水温計＆可変式ラジエター
カバーですかね（笑）
オーバークールと言えば、初代のエスクでサーモスタットの弁が
壊れてラジエター液まわりっぱなしなんて話しを昔聞いたことがあります。

σ(^_^;)もそうですが寒冷地の方はそろそろ冬支度（まだ早い？）
なので、参考にして頂きたいと思います。

ではでは(^^)/~~~

【1037】Re:皆さん燃費どうですか？

灯火 - 05/9/14(水) 5:37 -


	引用なし

	パスワード

>あげあし取りになってしまいますが（＾＾；
>標高が高くなると空気が薄くなってしまうので
>より燃料を濃くしないとまずいような気が（笑）
>
>あと、空気密度と言えば
>確か、気温に応じて空気の密度は変わるんですよね。
>温度が低い方がより、空気密度が濃くなるので温度が高いときより
>より効率よく吸気出来るはず・・・
>
>σ(^_^;)は夏より、冬の寒い朝の方がなんか走りっぷり
>が良いような気がしております。
そうですよね（汗）ただ、言い訳じみてますが、
空気抵抗と言う意味なら、空気密度は低いほうがよいの
ですが、吸入する空気のことを考えると濃いほうがよいのですね
（過酸素になることはまずないでしょうし）
飛行機はそれをジェットエンジンと言う手で無理やり燃やして
いますものね

>
>おおっ、そうすると次のＤＩＹネタは水温計＆可変式ラジエター
>カバーですかね（笑）
>オーバークールと言えば、初代のエスクでサーモスタットの弁が
>壊れてラジエター液まわりっぱなしなんて話しを昔聞いたことがあります。
>
私は、寒冷地ではないのですが、今、網グリルなので
ネタバレですが、冬にはノーマルに戻そうかと．．．

【1038】Re:皆さん燃費どうですか？

Mr.ZUICO@世話係 - 05/9/14(水) 23:23 -


	引用なし

	パスワード

▼灯火さん：
>そうですよね（汗）ただ、言い訳じみてますが、
>空気抵抗と言う意味なら、空気密度は低いほうがよいの
>ですが、吸入する空気のことを考えると濃いほうがよいのですね
>（過酸素になることはまずないでしょうし）
>飛行機はそれをジェットエンジンと言う手で無理やり燃やして
>いますものね

ははは、スイマセン(^^ゞ
ジェットエンジンってやっぱ車でいうところの過給器なんですよね
きっと（汗）
ブーストって何キロかかってんだろ～（汗）

>私は、寒冷地ではないのですが、今、網グリルなので
>ネタバレですが、冬にはノーマルに戻そうかと．．．

なるほど、グリルですか。
交換時に、ラジエターの前に遮熱板等を貼り付けるのも
冬時期は良いかもしれませんね。

本当は温度の測れる水温計が欲しいところですが・・・

ではでは(^^)/~~~

┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃

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