KOKAZU&Mr.ZUICOのなんでも掲示板

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【1741】Re:お疲れ様でした

- 08/9/21(日) 22:49 -


	引用なし

	パスワード

どもどもっ、Mr.ZUICOです。

▼Cyber-Kさん：
>サプライズがサプライズになってなかったCyber-Kです（笑）

いやいや、じゅうぶん嬉しいサプライズでした（汗）

>グランドミーティング、お疲れ様でした。
>Mr.ZUICOさんのテリトリに足を踏み入れることができて、グランドを所有した時からの願いが今日ようやく叶いました。
>夕食も半分無理やり（全部だろっ）付き合っていただき、最後の最後まで本当にありがとうございました。
>次はぜひ、南国・土佐の国へ！（おい）

いえ、こちらこそ。
ツボ焼きじゃないツボ焼き（なんだそれ）食いたさにお疲れの所
延々、霧の中を連れ回してしまい申し訳ありませんでした（笑）

なかなか夫婦そろって出不精なので、じゃぁいついつに・・・とは
言えませんが、土佐の国にもいつか足を運べれば、と、思います。

Ｐ・Ｓ　宿の帰りは霧がいっそう増してコーナー１個見誤まってとっちらかりました。
　　　　Ｈ．Ｉ．Ｄを過信せず、やっぱ安全運転が一番ですね。

ではでは。

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【1740】お疲れ様でした

Cyber-K - 08/9/21(日) 22:21 -


	引用なし

	パスワード

サプライズがサプライズになってなかったCyber-Kです（笑）

▼Mr.ZUICOさん：
グランドミーティング、お疲れ様でした。

Mr.ZUICOさんのテリトリに足を踏み入れることができて、グランドを所有した時からの願いが今日ようやく叶いました。
夕食も半分無理やり（全部だろっ）付き合っていただき、最後の最後まで本当にありがとうございました。
次はぜひ、南国・土佐の国へ！（おい）

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【1739】Re:グランドエスクードミーティング

Mr.ZUICO - 08/9/21(日) 0:12 -


	引用なし

	パスワード

どもどもっ、Mr.ZUICOです。

▼とにぃさん：
>いよいよ明日の開催ですね。遅くなりましたが参加することに致しました。
>ＺＵＩＣＯさんとはここの掲示板でお世話になっていますが、お会いするのは初めてですよね。楽しみにしております。

はい、ちょっと天気が悪そうなのですが(今はしとしと降ってます）
こちらは朝６時ぐらいには一旦雨が止みそうという事なのでそれに期待しております。
明日は宜しくお願い致します。(^_^)

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【1738】グランドエスクードミーティング

とにぃ - 08/9/20(土) 23:05 -


	引用なし

	パスワード

いよいよ明日の開催ですね。遅くなりましたが参加することに致しました。
ＺＵＩＣＯさんとはここの掲示板でお世話になっていますが、お会いするのは初めてですよね。楽しみにしております。

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【1737】Re:ＡＴ－６９４

Mr.ZUICO@世話係 - 08/9/10(水) 8:52 -


	引用なし

	パスワード

どもどもっ、Mr.ZUICOです。(^^ゞ

▼嵐田雷蔵さん：
>９２Ｗと６１Ｗの車重差は、正確には２７０ｋｇってところです。
>９２Ｗと９４Ｗが同じウエイトですが、個人的な感覚としては、
>ＦＲ時の９２Ｗは、フルタイム四駆の９４Ｗよりも力強さを感じます。
>Ｂ４Ｗ（３．２ＸＳ）は、もはやエスクードのパワー・トルク感からは
>逸脱しているという・・・
>あちらはタイヤそのものがオンロード主体のスポーツ系（ダンロップ）
>ですから、乗り心地からして違いますよ。

なるほど～、σ(^_^）の行きつけのスズキでは２．７ＸＳ（９４Ｗ）
も３．２ＸＳ（Ｂ４Ｗ）も試乗車が来なかったので乗ったこと無いんですよ。

かろうじて２．０ＸＧ（５４Ｗ）は乗ったことあるのですが。
足回りといい、エンジン特性といい、室内の雰囲気といい（笑）
世代間ギャップを感じずにはおれませんでしたので、きっとＢ４Ｗなんて
トンデモナイ車なんでしょうね～。

>ジオのＡＴ－Ｓは使ったことがないのですが、やはり対摩耗性が向上したと
>聞いています。サイドウォールの構造も強化されているのでは
>ないでしょうか？（腰砕けしにくくなったというので）
>ＡＴ＋IIだと５万キロもたせるのがやっとでした。それがＴＡ１１Ｗでの
>使用でしたから、重量級の四駆には（ＡＴ＋IIまでは）つり合いが
>とれなかったのではないかと思います。

確かに・・・ＡＴ＋IIだと５万キロはもたない様な感じがします。
コチラの地域では冬季にスタッドレスに履き替えるので現在ＡＴ＋IIは
正味２．５～３万キロぐらい走行

まぁ、年間走行距離の少なさから次回のラジアル交換は２年先ぐらいには
なるかと思いますが、次はＢＳ使ってみようかな？なんて思いました。

ではでは(^^)/~~~

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【1736】Re:ＡＴ－６９４

嵐田雷蔵 - 08/9/9(火) 12:11 -


	引用なし

	パスワード

▼Mr.ZUICO@世話係さん：

失礼しました。
ミーティングの板は削除しました。

>３００kgも違うのか（汗）

９２Ｗと６１Ｗの車重差は、正確には２７０ｋｇってところです。
９２Ｗと９４Ｗが同じウエイトですが、個人的な感覚としては、ＦＲ時の９２Ｗは、フルタイム四駆の９４Ｗよりも力強さを感じます。
Ｂ４Ｗ（３．２ＸＳ）は、もはやエスクードのパワー・トルク感からは逸脱しているという・・・
あちらはタイヤそのものがオンロード主体のスポーツ系（ダンロップ）ですから、乗り心地からして違いますよ。

ジオのＡＴ－Ｓは使ったことがないのですが、やはり対摩耗性が向上したと聞いています。サイドウォールの構造も強化されているのではないでしょうか？（腰砕けしにくくなったというので）
ＡＴ＋IIだと５万キロもたせるのがやっとでした。それがＴＡ１１Ｗでの使用でしたから、重量級の四駆には（ＡＴ＋IIまでは）つり合いがとれなかったのではないかと思います。

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【1735】Re:ＡＴ－６９４

Mr.ZUICO@世話係 - 08/9/9(火) 9:07 -


	引用なし

	パスワード

どもどもっ、Mr.ZUICOです。(^^ゞ

▼嵐田雷蔵さん：
>３代目だとジオランダーの定番化が進んでいる中、グランドユーザーさんには
>デューラーＡ／Ｔ６９４への注目が高まっているのを、知ることが出来ました。

ほぉ、３代目はジオランダー人気なんですか。
２代目、３代目は足回りが完全に別物なので単純比較は出来ませんが
そんなに不人気ではないと知ってちょっと安心しました。（笑）

>僕は一つ前の６９３からＢＳにタイヤを固定しまして
>（それ以前はしばらくジオランダー）、現在２セットめの６９４です。
>かつてはジオランダーのウエット性能も高かったのですが、ＡＴ＋IIに
>なってからは、この性能に少々ゆらぎが出てきたと感じます。
>ひるがえってデューラーですが、耐摩耗性の向上とオンロードの乗り心地が、
>６９３よりも向上した反面、傾斜のある土の登坂は（ＦＲでは）トラクション
>がかかりにくくなったように思います。
>しかしオールテレーンとしての機能は信頼できると、２セットめも踏襲
>しました。
>うちのは２５００なので、グランドに対して３００ｋｇ近く軽いということも
>あり、同じ乗り味が出ているかどうかは不明ですが、使いでのあるタイヤだと
>評価しております。

まぁ３００kgと行っても５０：５０のバランスで１本あたり７５kgですから
大人１人分ぐらいですね。
乗り味的にはそんなに差は出ないと思っておりますが。
・
・
・
・
・
・
３００kgも違うのか（汗）

やっぱ重いですね。
確かσ(^_^）の記憶だと３代目の２．７ＸＳが重量的にはＧエスクと同じだった
と思うのですが。
今度の３．２Ｌはどーなんでしょうね。

Ｐ・Ｓ　嵐田様
　　　　申し訳ありません、（自分自身が）冒頭のところでグランドエスクード
　　　　ミーティングの告知をしておきながら一応、この掲示板はオフ会の
　　　　お誘いを原則なるべく禁止にしておりますので（なんだそれ＾＾；）
　　　　、なるべくＥＳＣＬＥＶの掲示板への誘導をお願いする方向でご協力
　　　　頂ければ有難いです。

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【1733】ＡＴ－６９４

嵐田雷蔵 - 08/9/9(火) 0:35 -


	引用なし

	パスワード

途中参入で失礼します。

３代目だとジオランダーの定番化が進んでいる中、グランドユーザーさんにはデューラーＡ／Ｔ６９４への注目が高まっているのを、知ることが出来ました。
僕は一つ前の６９３からＢＳにタイヤを固定しまして（それ以前はしばらくジオランダー）、現在２セットめの６９４です。
かつてはジオランダーのウエット性能も高かったのですが、ＡＴ＋IIになってからは、この性能に少々ゆらぎが出てきたと感じます。
ひるがえってデューラーですが、耐摩耗性の向上とオンロードの乗り心地が、６９３よりも向上した反面、傾斜のある土の登坂は（ＦＲでは）トラクションがかかりにくくなったように思います。
しかしオールテレーンとしての機能は信頼できると、２セットめも踏襲しました。
うちのは２５００なので、グランドに対して３００ｋｇ近く軽いということもあり、同じ乗り味が出ているかどうかは不明ですが、使いでのあるタイヤだと評価しております。

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【1732】Re:タイヤ購入

Mr.ZUICO@世話係 - 08/9/8(月) 20:57 -


	引用なし

	パスワード

どもどもっ、Mr.ZUICOです。(^^ゞ

▼D-Zukioさん：
>>デスビ
>懐かしい部品名です。学生時代に住処よりも高い駐車場を借りて何とか
>維持した初めての車がホンダのビートでした。この車はデスビがネックで
>よく動かないものがありました。デスビとか、ファンネルとか、交換する
>だけで十分変化を体感できたのは楽しかったですね。今の車は何をして
>よいのか全然分かりません…。

最近の車は電装の塊になっているだけに難しいですよね。
最近用意された会社の車でアクセルワイヤーがなく、エンジンルームから空ぶかしが出来ないなんて車みたときはさすがに閉口しました（汗）

>>下手すれば山道の緩やかな登りを時速６０kmぐらいで
>>駆け上がれば後輪のどっちかが空転する感じですね。

>山道って雨のダートでしょうか？　もし蛇行したアスファルト舗装路とか程度
>の意味だとすれば、私のAT694では問題ありません。最近、ガソリン高なので
>ちょっとでも燃費を稼ごうと、純正の標準空気圧が確か2.0～2.2kgだったと
>思うのですが、それを全輪2.5kgまで上げて乗っていますけど、それでもかな
>りスピードを出しても不安感はないと思います。

ああ、スイマセン。
×下手すれば山道の緩やかな登りを時速６０kmぐらいで
○下手すれば山道の緩やかな登りのヘアピンカーブを時速６０kmぐらいで

です。
両輪が設置していれば、特にスリップが起こるという事はないのですが
Ｇエスクの場合、リアにＬＳＤ（ノンスリップデフ）が入っていないので
ヘアピン等で片輪の摩擦が極端に少なくなった際にすっぽ抜ける感覚を
説明したかったのですが、肝心なワードが抜けてしまいました。

>それを全輪2.5kgまで上げて乗っていますけど～
おおっ、σ(^_^）も同じく空気圧2.5kgで乗っております。2.5というと７人乗り
の条件みたいですが特に問題ないというか。ドアに書いてある説明だと７人乗車の場合フロントとリアの空気圧を前後違う数値に変えろって書いてある感じがしてちょっと違和感あります。

まぁ空気圧が0.いくつ違っても外経が大きく変わるわけではないので特に問題ってわけでもないのかとは思いますが・・・

ではでは(^^)/~~~

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【1731】Re:タイヤ購入

D-Zukio - 08/9/3(水) 21:16 -


	引用なし

	パスワード

>デスビ

懐かしい部品名です。学生時代に住処よりも高い駐車場を借りて何とか維持した初めての車がホンダのビートでした。この車はデスビがネックでよく動かないものがありました。デスビとか、ファンネルとか、交換するだけで十分変化を体感できたのは楽しかったですね。今の車は何をしてよいのか全然分かりません…。

>下手すれば山道の緩やかな登りを時速６０kmぐらいで
>駆け上がれば後輪のどっちかが空転する感じですね。

山道って雨のダートでしょうか？　もし蛇行したアスファルト舗装路とか程度の意味だとすれば、私のAT694では問題ありません。最近、ガソリン高なのでちょっとでも燃費を稼ごうと、純正の標準空気圧が確か2.0～2.2kgだったと思うのですが、それを全輪2.5kgまで上げて乗っていますけど、それでもかなりスピードを出しても不安感はないと思います。

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【1730】Re:タイヤ購入

Mr.ZUICO@世話係 - 08/9/2(火) 14:13 -


	引用なし

	パスワード

どもどもっ、Mr.ZUICOです。(^^ゞ

▼D-Zukioさん：
>>プラグ交換
>…したことが無いです。心配になったので調べてみると…IFR5J11は一応
>10万km耐久品でした。
>もう10年位前だったか出た当初のイリジウムは耐久力がなくて純正採用
>されず、その後暫くして10万km耐久になったから各社が採用したと
>記憶してます。でた当初は電極が焼け落ちたとかめちゃくちゃな話も
>耳にしました。ただ自分のが今IFR5J11かは分かりませんけど…。

なるほど、10万km耐久品でしたか。
あらぬ不安をあおってしまいスミマセン。
どうも、アイドリングのバラつきと聞くと、プラグ、プラグコード、デスビの
３点から疑ってしまう悪いクセですね。（＾＾；
プラグコードとデスビはＧエスクには無いのであとはプラグかなぁ～と。

排気音警告灯が付いていなければ、６気筒のウチ１個がなんて話もないので
ダイレクトイグニッションの不調ってのも可能性薄いですよね。
いや～難しいですね。

>>デューラAT694
>純正と比べるとグリップは断然良いと思います。その分燃費は悪いのかも？
>角が取れるのは結構早かった気がします。３～１２月のシーズン内で余裕で
>無くなりました。一番楽しい時間はそんなものですかね。

角がなくなるのは、ジオランダーも同じですかね。
（気持ち１年は持った気がしますが、走行条件も違うので単純比較は出来ませんよね）

>今は交換後３．５万ｋｍ位ですがまだ全然無問題です。お盆に高速で豪雨に
>遭遇した際にぬふわだとちょっとフワ付きが感じられてハイドロかな？
>と思ってアクセルを緩めました。溝は十分残ってますが。

高速なんかだと、突然雨降り地域に突入ってのがあるので怖いですよね。
幸い、ＧエスクではD-Zukioさんの様なヒヤッとした体験はないので
忘れかけてた頃の注意喚起として受け止める次第です。

>純正以外ではこのデューラAT694しか履いた事がありませんけど、特に
>高速の雨での安心感が格別です。今まで２回程、豪雨で他車が路肩に
>停止したり、ハザードでゆっくり走る状況に遭遇しましたが、
>AT694では普通の走行時と全く変わりありませんで100km走行できます。
>それから、早いスピードで大きな水溜まりに突っ込む時も勿論水に
>浮きませんし、抵抗に負ける感じもありません。排水能力が良いので
>しょうかね？他のATタイヤでも当たり前の性能なのかは分かりませんけど…。

う～ん、話から察するにデューラAT694はウェットに強そうですね。
ジオランダーはドライ路面はともかくウェットではあんまり無理出来ない
感があります。
下手すれば山道の緩やかな登りを時速６０kmぐらいで駆け上がれば
後輪のどっちかが空転する感じですね。
ますます、デューラAT694に興味を持ちました（笑）←無理するなって話デスケド。

>>ホワイトレター、ブラックレターはホイルにタイヤを
>>履かせる際に好みで選べるって事なんですかね。

>選択できますよ。どうせ回転方向が決まってて前後交換しかできないので、
>左がホワイト、右がブラック、ってのもできますね。恥ずかしい時は右を
>見せる…。ちょっと粋がりたいときは左をみせる…って冗談です。

あはは、パッと見はわかりませんが。
ぐるって車の周りを１周しちゃう姿を想像するとつい笑ってしまいます。

>>気持ちガソリンも下がりましたので
>こちらは昨日入れたら２万円プリカ－４円で１６６円でした。

ガソリンが下がるのは良いことです。
でも元々の価格からすれば・・・なんですけどね。(^^；

▼herokiさん：
>レスども(^o^)／
>AT694の感想です。
>
>噂通りグリップは良いですね。履き替えた直後にゲリラ豪雨が直撃し、
>あちこち道路が水没…油脂の洗浄も済みました。
>コーナーでは鳴きが聞こえない代わりに磨り減る音が聞こえますね。(笑)
>ロードノイズは、ATパターンのせいかﾄﾞﾀﾄﾞﾀと聞こえますが音量は純正と
>同等もしくは1ランク上に感じます。
>ダートも少し走りましたが豪雨直撃と地盤が固いのも影響して、スピードは
>出せませんでしたが充分やれます。

ををっ、herokiさんところも良い感触みたいですね。
Ｇエスク初期装備のタイヤは正直、踏んだり蹴ったり（←言いすぎ）だったので
車本来の走りが出来ているのでは？なんて思ってしまいます。

今のエスクードにも、デューラーH/T採用されているんですが
17inch化してからはどういう訳かイイ感じなんですよね。
（サスペンション変更の恩恵かはたまた17inchは16inchのそれとは別モノなの
かは分かりませんでしたが・・・）

>燃費に関しては、まだ給油データが出ていないのですが若干落ちてるように
>見えます。

燃費の低下は・・・・やむを得ず？（苦笑い）

>表裏あるんですか！？…指定してません(>_<)
>黒い文字が外側になってますね。

あら、そうなんですか。
そうすると、タイヤの内側を覗き込むとホワイトな文字なんですかねぇ～。
まぁ性能には関係ありませんしどうしてもって話ならばタイヤとホイルを
外して履き替えってのもアリかも。<バランス取り直しだなんだで懐が痛みますけど。

ではでは(^^)/~~~

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【1729】Re:タイヤ購入

heroki - 08/9/2(火) 11:50 -


	引用なし

	パスワード

レスども(^o^)／
AT694の感想です。

噂通りグリップは良いですね。履き替えた直後にゲリラ豪雨が直撃し、あちこち道路が水没…油脂の洗浄も済みました。
コーナーでは鳴きが聞こえない代わりに磨り減る音が聞こえますね。(笑)
ロードノイズは、ATパターンのせいかﾄﾞﾀﾄﾞﾀと聞こえますが音量は純正と同等もしくは1ランク上に感じます。

ダートも少し走りましたが豪雨直撃と地盤が固いのも影響して、スピードは出せませんでしたが充分やれます。

燃費に関しては、まだ給油データが出ていないのですが若干落ちてるように見えます。

表裏あるんですか！？…指定してません(>_<)
黒い文字が外側になってますね。

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【1728】Re:タイヤ購入

D-Zukio - 08/9/1(月) 13:06 -


	引用なし

	パスワード

>プラグ交換
…したことが無いです。心配になったので調べてみると…IFR5J11は一応10万km耐久品でした。
もう10年位前だったか出た当初のイリジウムは耐久力がなくて純正採用されず、その後暫くして10万km耐久になったから各社が採用したと記憶してます。でた当初は電極が焼け落ちたとかめちゃくちゃな話も耳にしました。ただ自分のが今IFR5J11かは分かりませんけど…。

>デューラAT694
純正と比べるとグリップは断然良いと思います。その分燃費は悪いのかも？角が取れるのは結構早かった気がします。３～１２月のシーズン内で余裕で無くなりました。一番楽しい時間はそんなものですかね。今は交換後３．５万ｋｍ位ですがまだ全然無問題です。お盆に高速で豪雨に遭遇した際にぬふわだとちょっとフワ付きが感じられてハイドロかな？と思ってアクセルを緩めました。溝は十分残ってますが。

純正以外ではこのデューラAT694しか履いた事がありませんけど、特に高速の雨での安心感が格別です。今まで２回程、豪雨で他車が路肩に停止したり、ハザードでゆっくり走る状況に遭遇しましたが、AT694では普通の走行時と全く変わりありませんで100km走行できます。それから、早いスピードで大きな水溜まりに突っ込む時も勿論水に浮きませんし、抵抗に負ける感じもありません。排水能力が良いのでしょうかね？他のATタイヤでも当たり前の性能なのかは分かりませんけど…。

>ホワイトレター、ブラックレターはホイルにタイヤを
>履かせる際に好みで選べるって事なんですかね。

選択できますよ。どうせ回転方向が決まってて前後交換しかできないので、左がホワイト、右がブラック、ってのもできますね。恥ずかしい時は右を見せる…。ちょっと粋がりたいときは左をみせる…って冗談です。

>気持ちガソリンも下がりましたので

こちらは昨日入れたら２万円プリカ－４円で１６６円でした。

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【1727】Re:タイヤ購入

Mr.ZUICO@世話係 - 08/8/29(金) 16:35 -


	引用なし

	パスワード

どもどもっ、Mr.ZUICOです。(^^ゞ

▼herokiさん：
>ども、久しぶりです。
>ずっと多忙読むのが精一杯でした（笑
ご無沙汰しております。(*^。^*)

>今年で4年目ということもあり純正の「どうしようもない」夏タイヤを
>替えることにしました。
>もう少し引っ張る計画でしたが原油高等により5%（4本だと3000円くらい？）
>値上がりするとの話を聞き急遽変更。

遂にタイヤも値上げですか。
そういえば、カー用品店に勤める友人が国内メーカーは４社とも
（ＢＳ・住友・横浜・東洋）９／１より一斉値上げという話をしておりました。

>デューラAT694とジオランダーAT-S（共に215-70）で数件ほど見積もりを出し
>やっと込み7万の店に遭遇！BSよりYの方が値引率高いハズなのに、
>どちらも同じ価格でやってくれるとのことで・・・悩んだけどAT694にしました。
>明後日に履き替えの予定です。

ををっ、おめでとーございます。
デューラAT694は評判良いらしいのでうらやましいです。
σ(^_^）が現在履いているジオランダーAT+2は走行距離のすくなさも手伝って
角はだいぶ丸くなりましたが（笑）現役バリバリなので今回は泣く泣く
見送りました。

さっき、カタログをちょこっと見たのですが。
ホワイトレター、ブラックレターはホイルにタイヤを履かせる際に好みで
選べるって事なんですかね。
σ(^_^）は今度、履き替えるときはホワイトレターにしようかと思っております。

▼D-Zukioさん：
>>診断して貰った結果、オキシジョンセンサーが
>ＭａｒｏさんもＯ２センサ異常があったのですね…。先に状況だとセンサ
>異常とかも思い至りませんでしたが…。日常的にエンジン停止に至る状況
>なのにチェックランプも点灯しないのです…。

初歩的な質問で恐縮ですがD-Zukioさんところはプラグ交換とかどうされ
ましたか？
確か純正は５番のイリジウムプラグNGK IFR5J11（メーカー専用）なのですが
当然初期のものなので白金に比べ耐久性がそんなに高くなかったと思います。

走行距離にもよりますがもし無交換であれば、ディーラーで焼け具合を
みてもらうのも良いかと。

>なんと…そうなんですか…。制御系のある部分は丸投げ外注なのかな？？　
>以前も日産セレナを販売する事になった時にダイアグを供給して貰えないので
>異常診断もできないと嘆いておられましたが…。
まぁもしかしたら、ディーラーでサボっているだけだったりして（それはそれで由々しき問題ですけど＾＾；）

>>そちらの方がチョット安いんですね（汎用品なのでしょうかね）σ(^_^）は
>>部品20000円工賃16000円（うろ覚え）って言われました（悲）
>部品が違うのかもしれませんね。プラグと同じで互換性あるから、アメリカは
>ボッシュ、国内はデンソーとか…。ただ、工賃はそんなに高いのかな？
>Ｅｘマニ側は外すのに他の部品を色々外さないといけないのかも？　
>因みにボッシュ製はよくネット販売されています。ＧＥＳＣ用は
>見つけられませんでしたが…もしかしたらビターラ検索しないと
>いけないのかな？

そうですね。最悪交換として少しでも安価に済ませるのならば
互換品やDIYでの交換も視野にいれないとですね。
（位置的にかなり外しにくいらしいので、固着も考えれば素人作業はなるべく
やりたくないんですけど）

>>一番燃料を濃い状態（というか安全なマップ）

>Ｏ２センサはλ＝１を境にリーンとリッチとの間をフラフラ行き来するだけで、
>空燃比センサのようにリニアな出力ができません。
>なので、微リーンを維持して過リーンを防いでいる程度、エンジンに
>とって酷なリーン領域を旧来よりも多用する上での安全装置という感じです。
>だから壊れてもリッチ領域で運行すれば影響ないと判断しているの
>かもしれませんね…。ただ、なんだかその状態はメタボリックな運行で
>コレステロールがどんどん蓄積するイメージが浮かびます…。
>今度機会があれば詳しく聞いてみようと思います。

なるほど。完全制御というよりはエンジンを壊さない程度に補正って
イメージなんですね。
電気関係は疎くて・・・とても勉強になります。

>>σ(^_^）も全ての車には、たま～のアクセル全開は必要なんじゃないかな
>やっぱそうですか！　今お盆は４日で900kmを移動しましたが、
>昼は混むので夜に全開移動していました…なんかちょっと調子が良く
>なっているのかな…？

>>オイル交換後20kmぐらい走ったら、その日はアクセル全開でぶっ飛ばす

>なんか気持ち分かります。オイル交換後のあのサラサラ感心地よいですよね。
>つい踏みたくなります。ちょうど、一年点検の時期なので、時間を
>見つけてできればお店に行きたいです。

気持ちガソリンも下がりましたので、ここらでいっちょガツーンと（笑）。
↑おサイフに厳しいことには変わりありませんが・・（＾＾；

>>デューラAT694
>
>私もこちらで教えて頂いたAT694をまだ使ってまーす。
>これはやっぱり噂に違わずとっても良かったです！グリップ感が断然
>変化しました。このタイヤ、裏表あるので楽しみですね！
>（私は225-70ですが、215-70でも裏表あるのかな？）。
>ロゴ表ですか？黒表ですか？私は黒表にしましたが、時々逆にすれば
>良かったとちょっと後悔しています…。

D-ZukioさんもデューラAT694なんですか。
うう・・ジオランダー派は少ないですね（悲）、ホワイトレターはちょっと
目立ちすぎて恥ずかしい気もするのですが。
σ(^_^）も次回は勇気を出して白表にしたいです
（↑そのまえに、デューラ履きなさいって話ですけど）

ではでは(^^)/~~~

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【1726】Re:タイヤ購入

D-Zukio - 08/8/27(水) 20:29 -


	引用なし

	パスワード

こんばんわ。

>診断して貰った結果、オキシジョンセンサーが

ＭａｒｏさんもＯ２センサ異常があったのですね…。先に状況だとセンサ異常とかも思い至りませんでしたが…。日常的にエンジン停止に至る状況なのにチェックランプも点灯しないのです…。

>ディーラーの自己診断では２個あるセンサーのどちらがＮＧなのかまで
>わからないそうなのですが。

なんと…そうなんですか…。制御系のある部分は丸投げ外注なのかな？？　以前も日産セレナを販売する事になった時にダイアグを供給して貰えないので異常診断もできないと嘆いておられましたが…。

>そちらの方がチョット安いんですね（汎用品なのでしょうかね）σ(^_^）は
>部品20000円工賃16000円（うろ覚え）って言われました（悲）

部品が違うのかもしれませんね。プラグと同じで互換性あるから、アメリカはボッシュ、国内はデンソーとか…。ただ、工賃はそんなに高いのかな？Ｅｘマニ側は外すのに他の部品を色々外さないといけないのかも？　因みにボッシュ製はよくネット販売されています。ＧＥＳＣ用は見つけられませんでしたが…もしかしたらビターラ検索しないといけないのかな？

>一番燃料を濃い状態（というか安全なマップ）

Ｏ２センサはλ＝１を境にリーンとリッチとの間をフラフラ行き来するだけで、空燃比センサのようにリニアな出力ができません。なので、微リーンを維持して過リーンを防いでいる程度、エンジンにとって酷なリーン領域を旧来よりも多用する上での安全装置という感じです。だから壊れてもリッチ領域で運行すれば影響ないと判断しているのかもしれませんね…。ただ、なんだかその状態はメタボリックな運行でコレステロールがどんどん蓄積するイメージが浮かびます…。今度機会があれば詳しく聞いてみようと思います。

>σ(^_^）も全ての車には、たま～のアクセル全開は必要なんじゃないかな

やっぱそうですか！　今お盆は４日で900kmを移動しましたが、昼は混むので夜に全開移動していました…なんかちょっと調子が良くなっているのかな…？

>オイル交換後20kmぐらい走ったら、その日はアクセル全開でぶっ飛ばす

なんか気持ち分かります。オイル交換後のあのサラサラ感心地よいですよね。つい踏みたくなります。ちょうど、一年点検の時期なので、時間を見つけてできればお店に行きたいです。

>デューラAT694

私もこちらで教えて頂いたAT694をまだ使ってまーす。これはやっぱり噂に違わずとっても良かったです！グリップ感が断然変化しました。このタイヤ、裏表あるので楽しみですね！（私は225-70ですが、215-70でも裏表あるのかな？）。ロゴ表ですか？黒表ですか？私は黒表にしましたが、時々逆にすれば良かったとちょっと後悔しています…。

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【1725】タイヤ購入

heroki - 08/8/27(水) 19:25 -


	引用なし

	パスワード

ども、久しぶりです。
ずっと多忙読むのが精一杯でした（笑

今年で4年目ということもあり純正の「どうしようもない」夏タイヤを
替えることにしました。
もう少し引っ張る計画でしたが原油高等により5%（4本だと3000円くらい？）
値上がりするとの話を聞き急遽変更。

デューラAT694とジオランダーAT-S（共に215-70）で数件ほど見積もりを出し
やっと込み7万の店に遭遇！BSよりYの方が値引率高いハズなのに、
どちらも同じ価格でやってくれるとのことで・・・悩んだけどAT694にしました。
明後日に履き替えの予定です。

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【1724】Re:O2センサ

Mr.ZUICO@世話係 - 08/8/27(水) 18:21 -


	引用なし

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どもどもっ、Mr.ZUICOです。(^^ゞ

▼Maroさん：
>こちらでは個人売買は結構盛んです。手続きも割りと簡単です。
>日本も昔よりは簡単になってるんですかね？10年位前はユーザー車検に
>出す人もあまりいなかったと思うのですが、最近は増えましたしね。

やはり文化の違いなんですかね。
手続きは昔に比べれば簡略化されているとは思うのですが、オークションなどの
個人売買は思ったよりも多くは無い感じがしております。
（まぁその分、中古ディーラーや仲介業者が頑張っているという話なのかもしれませんが・・・）

>昔からそうでしたが、最近は特に日本車が高いです。
>新車はそんな事無いのですが、中古車だと特にです。
>ガス代が高くなったせいでしょうね。

なるほど、日本車の低燃費ってのはいまだ健在なのですね。

>ただ最近3ヶ月位は点きっぱなしです。最初は点いたり消えたりでしたが、
>もう点きっぱなしです。（ごくたまに消えますが）
>診断して貰った結果、オキシジョンセンサーがイカレテルと出ました。
>多分お二人が話しているO2センサーの事だと思います。
>ディーラーではない所で診断して貰ったのですが、普通に走るのには
>問題が無いって言われたのでそのままです。

と、すると遅かれ早かれσ(^_^）の車も付きっぱなしになる可能性は高いですね（汗）
でも、やっぱり。「普通に走るのには問題ない」って話になるんですよね。
ん～素人目に考えると不思議に思ってしまいます。

>直すのに部品17000円工賃3000円位って言われました。
そちらの方がチョット安いんですね（汎用品なのでしょうかね）σ(^_^）は
部品20000円工賃16000円（うろ覚え）って言われました（悲）

>日本では赤は無いのですか、かっこいいのに。前にもお伝えしたと思うのです
>が、こちらはグレードが沢山あります。もしかしたらグランドエスクードって
>元々アメリカ対象に作ったのですかね？

そうですね。
マーケットは北米メインという話でした。
なんでもキャンピングカーにＧエスクを取り付け引っ張っていって。
出先の足として使う様なＣＭムービーも見たことあります（北米ではＧエスクも小型車扱い！？）

>今度は狙ってる車が90万から2ヶ月を経て現在70万です。もし60万まで
>下がったら交渉に行こうかと思ってます。今度はトヨタのディーラーです。
>込み込みで60万で欲しいので、どうせ今行っても相手にされなさそうなので
>様子見です。見に行くだけでも50キロ位離れていて、ガス代往復2000円位
>掛かるのでみにも行ってません。行ったら欲しくなりそうですし。

うまく売れ残ってくれていると良いですね(*^。^*)

>ここに居る3人とも同じトラブルを経験って事はO2センサーもトラブルは
>良くある事なのでしょね。
>リコールになれば無料で直して貰えるのでラッキーなのですが、3人じゃ
>駄目でしょうね。

WEBで検索すると、他にもショップで借りたグランドエスクードが02センサートラブルでエンジンチェックランプ点灯し交換なんて記事をみつけましたので
Ｏ２センサー関係のトラブルは多そうな気がしますね。
前述しましたが、Ｏ２センサーそのものの耐久性というか寿命もそんなに長くないらしいのですが・・・

▼D-zukioさん：
>やはり使われていそうなのですね…。
>私の知っている限りですと、システム導入されている場合には、
>Ｅｘマニ直後に１つと、触媒直後に１つと、合計２つが付いていて、
>両方からのフィードバックで空燃比制御をしていると思います。
>（「Ｖ６エンジンは」という書かれかたをみると、４気筒エンジンは
>Ｏ２センサが１つの旧式だという意味なのかな…？とすれば、スズキは
>２個Ｏ２センサを使うシステムをＧＥＳＣで初めて導入したということ？）

なるほど、詳しい説明ありがとうございます。
Ｖ６エンジンと書いたのは、たまたま調べた資料にかいてあったものなので
他意はありません。（余分情報でスイマセン(^^ゞ）

>ヒーター断線するとそれこそ初期活性がなくなるので、エンジン始動して
>Ｅｘマニを通る排気自体をヒーター代わりに使う事になり、Ｏ２センサの
>活性が得られるまで前のセンサが機能しないので、後のＯ２センサは
>異常判定すると思います。ZUICOさんの場合、この初期異常なのでしょうかね？

そうですね。
ディーラーの自己診断では２個あるセンサーのどちらがＮＧなのかまで
わからないそうなのですが。
σ(^_^）もそんな状況なのではと感じております。

>ヒータ断線するということは、信号配線の断線もそのうち起きる可能性があると
>いう事だとは思います。
そうなんですよね。
個人的にはアイドリング停車が多く、Ｏ２センサーに水が溜まって壊れたのかなと・・

>５万ｋｍでもですかぁ。でもＯ２センサーが割れると完全にパーになる
>（割れると浸水ショートして機能しなくなる、ヒータ断線は一部機能する）
>ので、それこそ常時Ｅｇチェックランプは点灯すると思いますが、
>今のところ、点灯はしていないんです。ただセンサ異常が原因かは分かり
>ませんが、確実にエンジン不安定になる時があるので、Ｏ２センサに限らず
>あらゆるセンサ類のフィードバック機能やチェック機能を何か緩和して
>あるのか…？と思ってしまいますが、でも大御所トヨタの車でもエンジン
>が不安定になった位でいちいち運転者に異常警告しないですよね…。

Ｏ２センサーで調べると、結構、アイドリングの不具合を訴えるケースが多いみたいですが、別の原因もあるかもしれませんよね。
σ(^_^）の車も昔、アイドリングがバラツキ停止寸前になった事がありましたが最近は症状が出ません。
今度はR-VITもあるのでセンサー類の異常であればモニタリング出来ると思っていたのですがやはり、待ち構えると出ないモンですよね（苦笑）

>ということは、逆に言えば、Ｏ２センサにそんなにも燃費を頼っていると
>いうことでしょうか？確かに一度できるだけ正確に燃費を測って、
>過去の記憶と比較してみようと思います。といっても過去の燃費をそう
>頻繁に記録していた訳ではないので感ピューターになってしまいますが。

少なくとも触媒前にあるＯ２センサーはエキマニ内の酸素量を計測して
ＥＣＵに燃料補正をかけているはずですので、汚れちゃったり壊れちゃったり
すれば、エンジンのブローを防ぐために一番燃料を濃い状態（というか安全なマップ）にするはずなので燃費は悪化するんだと思います。

でもそれを考えれば電気的な故障でなく、汚れにより感度が鈍っている場合も
あるのでアクセル全開で汚れを吹き飛ばすってのも案外アリなのかもしれませんね（笑）

>初期のセンサ類は信頼性も低かったので基本的には排ガス制御程度の使用だと
>思います。壊れたら旧来通り記憶されたマップに従って制御されたと思います。
>でも、センサやダイレクトイグニッションやインジェクション等々の
>電気制御される機材の信頼性が上がってきて依存度が大きくなると
>（他のメーカーがやり始めると）、基本設計に組み込まれていると思います
>（制御システム自体をスズキが作っているのか？センサ類とその制御とか
>アウトソーシングできる部分は丸投げしてないのか？）。

なるほど、実際にどこまでの制御で使われているかがキモなんですね。

>そのうちベルト類と同じようにセンサ類も５万ｋｍ毎…という感覚になるの
>かもしれませんね。今の車はセンサが機能しないと動かないですもんね。

いや～、怖い時代ですね。(-_-;)

>>Ｏ２センサーの件に関しては何かあれば逐一カキコする様にしますね。
>有り難う御座います。宜しくお願いします。
>気のせいかもしれませんが、最近の燃料高で、私はアクセルを踏量が
>激減して、燃費走行を心がけるようになっています。
>その前にはＥｇ不安定には気付かなかったので、ガンガン回していれば
>エンジンが安定するってことあるのでしょうかね？　
>前は高速とかぬおわで走ったりしたが…。

おっ、タイムリーな事にちょうど上の話にも関係ありそうなネタですね。
σ(^_^）も全ての車には、たま～のアクセル全開は必要なんじゃないかな
と思い。
オイル交換後20kmぐらい走ったら、その日はアクセル全開でぶっ飛ばす
様にしております（カミさんには逐一チェック入れられますが（汗））

ただ、どちらかというと車の為にではなくσ(^_^）のフラストレーション
解消なのかも・・・ははは。

>ではまた何か進展があったらどうぞ教えて下さい。
>新しいチューニングでなくて、段々旧車の維持のような話題になって
>いくのでしょうかね…。何しろ、もう絶版車ですものね。
>なかなか書き込みもない昨今ですが、掲示板を維持頂けていることに
>感謝します。

グランドは後継が出ないので確かに維持や故障の話が多くなりがちですよね。
でも、後継のエスクード２．７Ｌが出ていてくれたおかげで
結構探すといまだに発掘ネタがありそうですよ。

サンヨーテクニカのH.I.Dみたく、車種適合しているものもありますし。
まぁ気長に弄るのもまだまだ、アリだと思います。
これからも、頑張ってエロカキコは消しまくりますので（笑）御愛顧お願い致します。

ではでは(^^)/~~~

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【1723】Re:O2センサ

D-zukio - 08/8/27(水) 11:02 -


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やはり使われていそうなのですね…。

>Ｖ６エンジンはＯ２センサーが２個ついている

私の知っている限りですと、システム導入されている場合には、Ｅｘマニ直後に１つと、触媒直後に１つと、合計２つが付いていて、両方からのフィードバックで空燃比制御をしていると思います。（「Ｖ６エンジンは」という書かれかたをみると、４気筒エンジンはＯ２センサが１つの旧式だという意味なのかな…？とすれば、スズキは２個Ｏ２センサを使うシステムをＧＥＳＣで初めて導入したということ？）

>もしくは、Ｏ２センサーは正常でもヒーター（Ｏ２センサーの）が切れており
>気温や湿度の状況で発生するのかな、という可能性も無くはないです。

ヒーター断線するとそれこそ初期活性がなくなるので、エンジン始動してＥｘマニを通る排気自体をヒーター代わりに使う事になり、Ｏ２センサの活性が得られるまで前のセンサが機能しないので、後のＯ２センサは異常判定すると思います。ZUICOさんの場合、この初期異常なのでしょうかね？

初期排ガスのクリーン化は、実はクリーン税制上の問題で、エンジン始動から測定対象時間内の排出されるＣＯ２や、ＮＯｘや、ＨＣなどの総計を測定して判定されますが、初期排ガスが排出ガスに締めている悪ガス成分量が多いので、初期排ガスをクリーン化がもっとも基準達成し易い手法だそうです。なので、初期異常だけであれば、実走行時の補正は正常になされているので、Ｅｇ内が汚れて…そのうち異常…ということは無さそうですよね…。ただ、ヒータ断線するということは、信号配線の断線もそのうち起きる可能性があるという事だとは思います。

>Ｏ２センサーは割と壊れる確率が高く結構WEBで検索すると引っかかりますね。
>走行距離も５万キロ前後で不具合が発生するケースも多いようです。

５万ｋｍでもですかぁ。でもＯ２センサーが割れると完全にパーになる（割れると浸水ショートして機能しなくなる、ヒータ断線は一部機能する）ので、それこそ常時Ｅｇチェックランプは点灯すると思いますが、今のところ、点灯はしていないんです。ただセンサ異常が原因かは分かりませんが、確実にエンジン不安定になる時があるので、Ｏ２センサに限らずあらゆるセンサ類のフィードバック機能やチェック機能を何か緩和してあるのか…？と思ってしまいますが、でも大御所トヨタの車でもエンジンが不安定になった位でいちいち運転者に異常警告しないですよね…。

>確かにＯ２センサーが正常な信号を吐き出していなければ燃料マップの補正が
>きかない事になるので燃料が濃い傾向になるはずですよね。

アイドリングが長いとちょっと汚くなりそうですね。ちゃんと燃えていればいいですが…。

>エンジンの汚れやダメージももちろんですが、燃費の悪化が一番顕著に表れるので
>はないかと思っております。

ということは、逆に言えば、Ｏ２センサにそんなにも燃費を頼っているということでしょうか？確かに一度できるだけ正確に燃費を測って、過去の記憶と比較してみようと思います。といっても過去の燃費をそう頻繁に記録していた訳ではないので感ピューターになってしまいますが。

>自分が持ち込んでいるディーラーで話を聞く限りだとＯ２センサーの異常に
>関してはあまり深刻には考えていないみたいなんですよね（温度差があるだけかなぁ～）

初期のセンサ類は信頼性も低かったので基本的には排ガス制御程度の使用だと思います。壊れたら旧来通り記憶されたマップに従って制御されたと思います。でも、センサやダイレクトイグニッションやインジェクション等々の電気制御される機材の信頼性が上がってきて依存度が大きくなると（他のメーカーがやり始めると）、基本設計に組み込まれていると思います（制御システム自体をスズキが作っているのか？センサ類とその制御とかアウトソーシングできる部分は丸投げしてないのか？）。

そのうちベルト類と同じようにセンサ類も５万ｋｍ毎…という感覚になるのかもしれませんね。今の車はセンサが機能しないと動かないですもんね。

>Ｏ２センサーの件に関しては何かあれば逐一カキコする様にしますね。

有り難う御座います。宜しくお願いします。

気のせいかもしれませんが、最近の燃料高で、私はアクセルを踏量が激減して、燃費走行を心がけるようになっています。その前にはＥｇ不安定には気付かなかったので、ガンガン回していればエンジンが安定するってことあるのでしょうかね？　前は高速とかぬおわで走ったりしたが…。

ではまた何か進展があったらどうぞ教えて下さい。新しいチューニングでなくて、段々旧車の維持のような話題になっていくのでしょうかね…。何しろ、もう絶版車ですものね。なかなか書き込みもない昨今ですが、掲示板を維持頂けていることに感謝します。

・ツリー全体表示

【1722】Re:O2センサ

Maro - 08/8/27(水) 11:01 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは、前の文が長かったので書き漏れや返事漏れがあったら御免なさい。

それでは行きます。

こちらでは個人売買は結構盛んです。手続きも割りと簡単です。（英語には苦労しますが。）

日本も昔よりは簡単になってるんですかね？10年位前はユーザー車検に出す人もあまりいなかったと思うのですが、最近は増えましたしね。

こちらでは日本で高級車と思われてる車がとても安く買えます。例えば中古のジープのチェロキーなんて、こちらでは同程度のXL7より安いです。

昔からそうでしたが、最近は特に日本車が高いです。新車はそんな事無いのですが、中古車だと特にです。

ガス代が高くなったせいでしょうね。

僕の車が止まった時は多分エンジンチェックランプは点いてなかったと思います。（うる覚えで御免なさい）

ただ最近3ヶ月位は点きっぱなしです。最初は点いたり消えたりでしたが、もう点きっぱなしです。（ごくたまに消えますが）

診断して貰った結果、オキシジョンセンサーがイカレテルと出ました。多分お二人が話しているO2センサーの事だと思います。

ディーラーではない所で診断して貰ったのですが、普通に走るのには問題が無いって言われたのでそのままです。

直すのに部品17000円工賃3000円位って言われました。

日本では赤は無いのですか、かっこいいのに。前にもお伝えしたと思うのですが、こちらはグレードが沢山あります。もしかしたらグランドエスクードって元々アメリカ対象に作ったのですかね？

今度は狙ってる車が90万から2ヶ月を経て現在70万です。もし60万まで下がったら交渉に行こうかと思ってます。今度はトヨタのディーラーです。

込み込みで60万で欲しいので、どうせ今行っても相手にされなさそうなので様子見です。見に行くだけでも50キロ位離れていて、ガス代往復2000円位掛かるのでみにも行ってません。行ったら欲しくなりそうですし。

日本では東京に住んで居たので、もし壊れても身の危険も無いですし、直す場所もすぐ見つかるし、保険のおまけでレッカー等も無料だったので何の心配も無かったですが、ここアメリカだと少し考えてしまいます。

ここに居る3人とも同じトラブルを経験って事はO2センサーもトラブルは良くある事なのでしょね。

リコールになれば無料で直して貰えるのでラッキーなのですが、3人じゃ駄目でしょうね。

お二人ともすぐ解決すると良いですね。

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【1721】Re:O2センサ

Mr.ZUICO@世話係 - 08/8/27(水) 0:49 -


	引用なし

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どもどもっ、Mr.ZUICOです。

▼D-Zukioさん：
>ちょうど…お話しが出たので。
>ＧＥＳＣの場合、Ｏ２センサーは、昔の車のように排ガス制御
>（基準クリアー）用データ取得だけに使っているのでしょうか？
>それとも、燃料噴射制御や点火タイミング制御等にも使っているのでしょうか？
>（多分、こっちですよね？）そして、ＧＥＳＣで、Ｏ２センサ異常で
>Ｅｇチェックランプが点灯するのはどういう場合でしょうか？

自分も気になってWEBで調べてみた限りだと。
やはり、燃料の補正に使われている様ですね、ただ自分の車の場合は
エンジンチェックランプが点灯してもしばらくアイドリングやレーシングした
後に再度エンジンをかけ直すと消灯しその後は車を５日ぐらい放っぽっておくと発生するというなんともしがたい状況となっております。

で、自分の車にはR-VITという、診断コネクタにつなぐモニターが常時接続されているのですがそこでのＯ２センサーは（Ｖ６エンジンはＯ２センサーが２個ついているらしいのでどちらの信号を拾っているかわからないのですが・・・）
正常に信号を吐き続けているので、あくまでも憶測ですがエンジン始動時の際にＯ２センサーに異常が発生する為にエンジンチェックランプが点灯し、点灯時でもＯ２センサーは正常に動作しているのかなと解釈しております。
（少なくともR-VITでは点灯時も消灯時も信号に変化が見られないので・・・）

もしくは、Ｏ２センサーは正常でもヒーター（Ｏ２センサーの）が切れており
気温や湿度の状況で発生するのかな、という可能性も無くはないです。

まだ、発生から３週間なのでしばらく様子をみて交換しようと思うのですが
金額がそこそこ行くので躊躇しているのが現状です。

ディーラーの工場長が言うには、Ｏ２センサーはアイドリングのまま長く止めておく様な使い方をする場合は水が溜まって壊れるケースがあると話していたので
自分の車の使い方を考えるとその線もあるのかなぁ～と。

>私の場合、油脂類などの交換も頻繁ですし、走行距離も５万そこそこなので、
>不安定になるとすれば制御系の老化とか不具合かと思います。去年の１０月の
>車検時には異常はありませんでしたし…。

Ｏ２センサーは割と壊れる確率が高く結構WEBで検索すると引っかかりますね。
走行距離も５万キロ前後で不具合が発生するケースも多いようです。

>燃料制御や点火制御のデータのフィードバックにかかわっている場合には、
>Ｏ２センサーは早めに交換した方が良いと自分では思っています。
>燃費云々や排ガス云々というよりも、エンジン内があっという間に
>汚れると教えられたからですが…本当かな？

確かにＯ２センサーが正常な信号を吐き出していなければ燃料マップの補正が
きかない事になるので燃料が濃い傾向になるはずですよね。
エンジンの汚れやダメージももちろんですが、燃費の悪化が一番顕著に表れるのではないかと思っております。

>つまり、ＧＥＳＣでも、センサー異常のランプ点灯タイミングが遅めで、
>不安定になって、どんどんＥｇ内が汚れて…という過程だったらちょっと困る
>な…と妄想…しています。
>…早くディーラーへ持って行けば良いのですが、なかなか時間がなくて
>延ばし延ばしです。ZUICOさんもアイドル不安定がでていると以前仰せ
>でしたから、Ｏ２センサーの今後の成り行きを教えて頂けると幸いです。

ただ、自分が持ち込んでいるディーラーで話を聞く限りだとＯ２センサーの異常に関してはあまり深刻には考えていないみたいなんですよね（温度差があるだけかなぁ～）
Ｏ２センサーの件に関しては何かあれば逐一カキコする様にしますね。

ではでは(^.^)/~~~

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